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Knownuthing 20/11/14 17:30
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Escriben lo que la gente quiere leer. Es la mejor manera de vender. En la era de la información, casi nadie quiere saber algo que signifique malas noticias.
Knownuthing 20/11/14 15:49
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
No es solo una de las evidencias más sólidas de que hemos alcanzado el pico de petróleo a precio asumible, sino que también es la razón última de casi todos nuestros males, crisis económica perpetua, paro, auge del independentismo, auge del populismo y una promesa de empeoramiento.
Knownuthing 20/11/14 14:43
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
fjm36, me canso. lo que se publica en casi todos los sitios que he leído es que la TRE del petróleo actual hace años que está por debajo de 10Haces afirmaciones sin el más mínimo respaldo, hablando de casi todos los sitios que has leído sin poner ni siquiera un link que apoye lo que dices. ¿Dónde están esos estudios científicos que apoyan tu amplio conocimiento popular, que ya has demostrado con el bitumen? Todo el mundo tiene derecho a una opinión, pero eso no hace que esa opinión tenga el más mínimo valor. Mi estimación a grosso modo, es seguro que es incorrecta porque no está basada en datos, aunque sí en un cierto conocimiento. Mirando el asunto mas detenidamente, he encontrado el EROI combinado de gas y petróleo en una publicación científica de 2009. El dato de 2006 era de 18. Teniendo en cuenta que el EROI del gas es menor que el del petróleo, mi estimación de 20 no es tan mala. A Preliminary Investigation of Energy Return on Energy Investment for Global Oil and Gas Production En otro artículo de 2011 he encontrado esta gráfica, también para mezcla de gas y petróleo. La extrapolación lleva a valores por encima de 15, de nuevo para gas y petróleo, o sea superiores para petróleo. De nuevo puede que mi estimación sea elevada, pero no por un factor de más de 2 como tú dices pero no demuestras. ¿Dónde están tus datos de que hace años que está por debajo de 10? Si contradices mis datos haz el favor de presentar los tuyos. En caso contrario pon "Yo opino" delante, y así la gente que lea el hilo podrá asignar a tus opiniones el valor que crea conveniente. esa TRE subiría si los países árabes subieran su producción ya que tienen potencial para ello pero no lo hacen para mantener los precios donde quierenOtra afirmación sin el más mínimo apoyo. La evidencia muestra que entre el 2004 y el 2014 el precio del petróleo casi triplicó su media con respecto a los 10 años anteriores, y los países del golfo en contra de lo sucedido otras veces, solo aumentaron su producción en unos pocos millones de barriles diarios. Cuando cayó la producción en Libia, Arabia Saudí dijo que iba a suplir la falta de petróleo libio, pero no lo hizo. Solo tenemos su palabra de que pueden aumentar la producción, pero los hechos demuestran otra cosa. Fjm36, éste es un tema demasiado importante para que vayas esparciendo desinformación y soltando opiniones como si fueran hechos, porque lo que haces es confundir a la gente y contribuir a que nadie sepa lo que está pasando, que es de una gravedad extraordinaria. Si no tienes tiempo o ganas de informarte, me parece perfecto, pero no sabotees a los que sí lo hacemos. Tienes derecho a tus opiniones como cualquiera, pero no las disfraces de hechos basados en fuentes fiables porque es un engaño.
Knownuthing 20/11/14 00:05
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
No, no, 5 ni de coña. Estaríamos fritos. Se puede hacer una estimación a grosso modo. como dices. Oriente Medio andará por 25-30 y es como un 25%. El resto va bajando hasta los 15 del petróleo ruso y el marino de plataforma de aguas no profundas siendo todo un 65% restante. A partir de ahí es donde caemos con el ultraprofundo, esquisto y bitumen que andarán entre unos 10 y 3 pero que solo son un 10%. (27.5 x 0.25) + (20 x 0.65) + (7 x 0.1) = 20.6 Esa sería mi estimación. Podría ser algo más alto, pero no creo que sea más bajo. Una buena regla de estimación es que el TRE o ERoEI se refleja hasta cierto punto en el precio. Si una energía para competir necesita subvenciones, lo más probable es que su ERoEI sea más bajo, no importa lo que digan los defensores de dicha energía. El cálculo del ERoEI es muy complicado y no hay acuerdo sobre lo que se debe incluir y lo que no, por lo que a menudo las cifras provenientes de distintas fuentes no pueden compararse.
Knownuthing 19/11/14 13:16
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ya bueno, esas previsiones no valen el papel o los electrones en las que están escritas. Ni siquiera aciertan con el año siguiente, así que mal van a acertar a 35 años vista. El track record de la EIA y de la IEA en sus previsiones es tan absolutamente espantoso que es más fácil acertar diciendo lo contrario. Te pongo una muestra. Las previsiones del World Energy Outlook de la IEA de la producción de petróleo. ¿Ves el patrón? A pesar de irlas rebajando de informe a informe, van fallando de manera catastrófica, porque el crecimiento desde el 2005 ha sido del 0,4%, 4 veces menor que el previsto en el 2004 (que ya es fallar) y todavía dos veces menor que el previsto en 2010, que es fallar todavía más porque solo había que extrapolar para acertar más. O son unos cegatos en esto del prever, o tienen un sesgo de narices. Ahora yo te pongo mis previsiones, que son más fiables. - La demanda se va a hundir notablemente hasta 2018, luego se recuperará algo, pero no hasta los niveles de 2013. La OPEP está de acuerdo conmigo. - El consumo va a seguir cayendo, fundamentalmente en la OCDE, pero luego en todo el mundo. Con la bajada del peso específico del petróleo y la subida de las demás estoy de acuerdo. Nos estamos quedando sin petróleo así que esa es una fija. No hay reservas para 55 años, hay reservas para toda la vida del planeta. La economía de la extracción de recursos no renovables deja bien clarito que llegado a un punto los costes de extracción son tan altos que no hay demanda significativa a ese precio y la extracción cesa. Dados los costes de extracción actuales y su evolución, la mayor parte de ese petróleo se va a quedar donde está y el momento en el que no vamos a ser capaces de extraer más petróleo de forma económica y energéticamente rentable se acerca muy deprisa. Gráfica de la explotación de recursos no renovables EL TAMAÑO DE LAS RESERVAS ES IRRELEVANTE. La producción en función de los costes lo es todo. Una vez que el coste es suficientemente alto, la demanda se destruye. Una vez que la demanda se destruye, la capacidad de incrementar la oferta también se destruye.
Knownuthing 19/11/14 02:42
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Ni yo estoy empeñado en que el bitumen sea un fracaso. Tu has traído el bitumen al hilo para decirme que no debía preocuparme por el petróleo pero si te traigo datos de que el bitumen no nos resuelve el problema, no importa, alguna otra energía habrá que lo haga. Hay tiempo de sobra ¿verdad? Lo cierto es que no sabes de ninguna energía que pueda sustituir al petróleo pero tampoco te importa saberlo. Tampoco sabes cuanto tiempo nos pueda quedar de petróleo, pero piensas, sin ninguna prueba de ello, que seguro que suficiente para encontrar alguna solución. De alguna forma todo se arreglará, siempre lo ha hecho. El ser humano tiene una capacidad infinita de sobreponerse a las dificultades y progresar siempre. La fe en el progreso de la tecnología nos salvará. Menuda sorpresa cuando descubras que tus creencias son infundadas, que la disponibilidad del petróleo entró en tendencia negativa en 2005, hace ya casi 10 años y que a consecuencia del shock de precio que provocó hemos entrado en una crisis perpetua con un descenso irreversible en el consumo de petróleo. Resulta que el tiempo se ha acabado y nos pilla sin fusión y sin almacenamiento de electricidad. Qué inconveniencia.
Knownuthing 19/11/14 00:16
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
El petróleo es un negocio que mueve miles de millones de dólares anualmente, y muchos aspectos como las reservas son considerados alto secreto por varios países. Las compañías independientes americanas dan una cifra de reservas a la SEC y otra mucho más alta en los informes a los inversores. Por supuesto que hay muchos datos falsos. El que más me llama la atención de los que manejas es el del coste de producción de las arenas bituminosas en $40/b. Las arenas son de dos tipos, las de steam-assisted gravity drainage (SAGD) que son más baratas por necesitar menos mano de obra y andan por los $65/b Brent equivalent breakeven cost (flujo neto cero). Obviamente necesitan venderlo al menos $10-15/b por encima de eso o no les salen las cuentas. Las arenas de minería son sensiblemente más caras y para proyectos ya en funcionamiento el coste equivalente es de $75/b. Para nuevos proyectos de minería que requieren un fuerte desembolso inicial, el coste se dispara a los $100/b. Te puedes imaginar que no se van a iniciar nuevos proyectos. El petróleo pesado de las arenas canadientes, el West Canadian Select (WCS), tiene poca demanda y se vende casi exclusivamente en USA con un descuento sobre el Brent de unos $40/b. Los canadienses andan como locos buscando clientes en Asia peor eso implica añadir costes de transporte. Por otra parte las arenas bituminosas se explotan casi exclusivamente en Norte América porque usan mucho gas natural y solo es rentable a los precios a que tienen el gas ellos. En Europa es más caro y en Asia mucho más. Usar gas natural, que es un combustible fósil de los más limpios y de mayor calidad, para producir petróleo pesado es como utilizar caviar para fabricar palitos de falso cangrejo. Lo único que tiene a favor el bitumen es que la productividad de las explotaciones decae lentamente, y una vez iniciadas dada la inversión realizada, se siguen explotando durante mucho tiempo. El problema con el petróleo no es el precio que podamos pagar o no, es la tasa de retorno energético (ERoEI), que es la cantidad de energia que produce cuando se descuenta la cantidad de energía empleada en obtenerlo. Las arenas bituminosas consumen grandes cantidades de gas natural y tienen una tasa de retorno energético de 3, lo cual es bajísimo. El petróleo convencional tiene tasas de retorno de entre 25 y 15. Una tasa de retorno baja hace nuestra civilización insostenible. Es el equivalente al tiempo empleado en tareas de supervivencia en una civilización primitiva, si nadie tiene tiempo libre no se puede desarrollar una civilización. Si casi toda nuestra energía se usa en obtener energía, no queda suficiente para sostener una medicina desarrollada, investigación científica y cohetes, que son lujos de una civilización con exceso de energía. Conforme pasa el tiempo nos movemos hacia abajo en la curva de ERoEI. Una de las cosas que perderemos será la exploración espacial. Lo curioso es que para entonces no le importará a casi nadie. La gente lo verá como un derroche injustificado y pensará que el dinero se puede emplear mejor en otras cosas más urgentes/importantes. Ya está pasando. Lo curioso es que nadie pensará que es un paso más en la decadencia de nuestra civilización. En ese sentido la descripción que hace Interstellar y que menciona Tywin Lanister de como la gente ya no cree que realmente se llegara a la Luna me puso los pelos de punta. Todos estos asuntos los voy a ir tratando en mi blog aquí en Rankia, al que estás invitado si tienes interés en debatir estos temas, tanto si estás de acuerdo como si no.
Knownuthing 18/11/14 19:54
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Si crees que las arenas bituminosas pueden sustituir al petróleo convencional estás bastante equivocado. Vamos a pasar por alto esas reservas ficticias que Canadá multiplicó por 36 un buen día gracias a un lápiz y papel, al mejor estilo de la OPEP. Es importante conseguir financiación para el petróleo más caro del mundo y de peor calidad y nada mejor que convencer a los inversores de que los retornos seguirán viniendo durante décadas sin fin. Las arenas bituminosas, mezcla de arena, arcilla, agua y bitumen que está presente en torno a un 10%, son semi-sólidas y extraerlas requiere de minería o de inyectar vapor caliente, ambos procesos requieren mucha energía y mano de obra. Después se trasladan a la planta de tratamiento donde se mezclan con agua y se calientan y la pasta resultante se centrifuga. Todo ello requiere mucha energía y agua. Después hay que eliminar parte del sulfuro y tanto como se pueda de contaminantes a la vez que se añade hidrógeno, en un proceso de pirolisis que requiere aún más energía. El resultado final es el syncrude (crudo sintético) que se envía a las refinerías. Pero aún hay un problema más. La composición del syncrude tiene poco que ver con la del petróleo convencional, por lo que las refinerías solo admiten un 10-15% de syncrude con respecto al petróleo para evitar que el refinado no tenga la calidad mínima certificable. Sustituir el petróleo convencional por el bitumen no es factible. La tasa de retorno energético del bitumen es muy mala y su coste muy alto, y el producto final, el syncrude no puede ser refinado a algo que acepten nuestros motores. Todo eso sin entrar en el coste medioambiental, porque se requiere muchísima agua que queda contaminada y se destroza el paisaje y se crean unas emisiones muy altas antes siquiera de empezar a utilizarlo. Espero no haberte estresado. El bitumen no nos soluciona la papeleta.
Knownuthing 18/11/14 17:23
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
Tienes razón en que ya no hay cohetes que usen queroseno, pero los propios cohetes, incluído el combustible que los propulsa, se hacen fundamentalmente utilizando combustibles fósiles. Todo el metal y todo el plástico que contienen ha sido extraído, fundido y fabricado gracias a los combustibles fósiles. Los componentes son transportados gracias a combustibles fósiles. Cuando no haya combustibles fósiles veo muy difícil fabricar cohetes a partir de aerogeneradores y paneles solares. En 50 años la humanidad no va a estar muy interesada en el espacio, y está mucho menos interesada ahora de lo que lo estuvo hace unas décadas.
Knownuthing 17/11/14 23:30
Ha respondido al tema Invertir en el Sector Espacial: La última frontera
En 50 años ya no tendremos combustibles fósiles y como no tengo mucha confianza en los cohetes eléctricos, salvo que a algún iluminado se le ocurra hacer cohetes nucleares, nuestro programa espacial consistirá en hacer un seguimiento a los obsoletos satélites que aún queden en órbita para saber cuando caen, y junto con ellos nuestras comunicaciones, GPS, etc.