España
Además los beneficios principales no son intereses (que tributan al 21%% si son mas de 6000€ en el año), sino plusvalías, que, dependiendo del importe del beneficio pueden salirte bastante mas caras.
Tenía entendido que toda la renta fija se tributaba como rendimiento patrimonial, al 19 ó 21 por ciento dependiendo de si se pasaban esos 6.000 euros anuales de beneficio y no como variación de patrimonio que puede tributar a una base mayor en función de tu I.R.P.F.
Pensaba que la variación patrimonial era para los dividendos de la renta variable, no para la renta fija.
¿Estoy equivocado?
En los dividendos tanto para la renta fija o variable.
En lo otro, si compras a 66% y amortizas al 100%, la diferencias son plusvalías que en IRPF tienes que colocarlo en las casillas de incremento y disminuciones patrimoniales y ahí es donde viene el problema pues en el resultado final influyen tus ingresos. Haz la prueba con una simulación de la renta.
Yo también pensaba que se integraba en la base imponible del ahorro y tributaba al 19% o 21%, ¿pq debería de haber diferencias fiscales entre las plusvalías de acciones y las de bonos?
No hay diferencia. Si compras bonos al 30% y los vendes al 100%, son plusvalías y se van a incrementos y disminuciones patrimoniales. En caso contrario también vale, es decir, si compras bonos o deuda pública o lo que sea al 112%% (por ejemplo por que su interés es muy alto) y cuando se amorticen lo hacen al 100%, la diferencia son disminuciones patrimoniales y se va a ese epígrafe del IRPF. A mi me ha pasado con deuda del Brasil que he comprado a 104 (pagaban el 12% de interés) y cuando se amortizó al 100%, incluí la diferencia en disminuciones patrimoniales, lo que me sirvió para compensar otras plusvalías.
Parece bastante obvio que las plusvalías son siempre plusvalías, independientemente de si se generan con bolsa o con preferentes... pero aun pareciendo tan obvio, no lo es.
Este tema se debatió en profundidad en los comentarios del post Obligaciones subordinadas, participaciones preferentes y bonos: similitudes y diferencias, en donde yo dije lo mismo que comentáis aquí: que son plusvalías, sin más. Pero Llinares y también el anónimo del comentario 4 me comentaron que estaba equivocado en el tema de fiscalidad, y las pérdidas no se consideran como minusvalías sino como rendimientos de capital negativos (algo que yo no sabía que existía), y por tanto no se pueden compensar con plusvalías sino con intereses cobrados... al contrario de lo que dice este PDF de la CAM, que también habla de plusvalías. Y como anécdota, puedo comentaros que en Renta 4 el amigo Antonio me está aplicando retención sobre el beneficio en las preferentes internacionales que he vendido (cosa lógica si se aplicara el criterio de Llinares), pero no me la está aplicando en las preferentes del SEND o AIAF... ¡hasta ese punto está difícil el asunto!! Y por cierto, en Banco de Valencia nunca me hicieron retención sobre las plusvalías...
s2
La realidad está hecha de cisnes negros, no de elefantes rosas; sobreoptimizar te fragiliza y lleva al desastre
Vamos, que como decíamos tributan al 19% o 21%, la duda es con qué pueden o no compensarse (acciones/fondos de inversión o bien, como parece, con intereses de depósitos).
De tu enlace:
RÉGIMEN FISCAL PARTICIPACIONES PREFERENTES
El régimen fiscal aplicable a las participaciones preferentes, es el siguiente:
Tributación
Las rentas derivadas de las participaciones preferentes, tanto las derivadas de la remuneración que otorguen por razón de su tenencia (i.e. cupones), como las procedentes de su venta (diferencia entre el valor de suscripción/adquisición y su valor de transmisión), se califican como rendimientos obtenidos por la cesión a terceros de capitales propios. Por tanto, tienen el tratamiento de rendimientos de capital mobiliario (RCM) a integrar al 18% en la renta del ahorro.
Retención
Los intereses devengados por las participaciones preferentes están sujetos a retención del 18%.
Sin embargo, las rentas obtenidas en la transmisión, por tratarse las participaciones preferentes de valores representados en anotaciones en cuenta y negociados en un mercado secundario oficial de valores español (AIAF), estarán exentas de retención a cuenta del Impuesto (art. 75.3.e del Reglamento de IRPF[1]).
Pues muchas gracias por la aclaración. Parece que he metido la pata en la declaración del IRPF de hace tiempo, supongo que a favor de Hacienda (por eso no me han dicho nada que si fuese al revés ....)