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Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%

32 respuestas
Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%
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Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%
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#1

Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%

Saludos!

¿Qué os parece comprar al 50% las famosas obligaciones subordinadas de Bancaja (10a emisión) creo que con el ISIN ES0214977169: http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx . Yo las compré en la emisión. He visto el hilo de Rankia https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/669314-obligaciones-subordinadas-bancaja-es0214977169 pero me interesaría vuestra opinión sobre la compra; si está publicada te agradecería el enlace.

#2

Re: Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%

El problema con las obligaciones subordinadas es que se haga asumir pérdidas a éstas y también a las participaciones preferentes, antes de que se inyecte capital público en las entidades nacionalizadas como Bankia.

Aquí hay un artículo sobre dicho tema http://www.expansion.com/2012/07/11/mercados/1341961565.html

#3

Re: Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%

Saludos!

Veo que Bancaja está la primera. Pero, para mí, la gran diferencia entre preferentes y subordinadas está en que las pirmeras son deudas perpetua y las sgundas tienen vto. Entonces, ¿si espero hasta la fecha de vto. no tendrán que amortizarlas al 100%?

#4

Re: Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%

En principio sí, a fecha de vencimiento tienen que amortizarlas al 100%.

No obstante el problema que ha salido publicado en los medios de comunicación, es que efectúen una quita de un % antes de la amortización, y por tanto aunque se espere a fecha de vencimiento, pudiera no cobrarse el 100%.

#5

Re: Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%

Entiendo. ¿Puedes darme más datos? Gracias, de momento la respuesta es clara pero si puedieras ampliarla te lo agradecería.

¿Crees que cotizan a la baja por miedo a esa posibilidad? Actualmente, comprándolas al 50% darían aprox. un interés ligeramente superior al 8% (algo más 4% sobre el nominal). Yo compré bonos del Estado con un cupón 5,85% al 92%, es decir, un interés del 6,36%.

¿Una quita del 50% no sería muy grande? ¿Puede estimar la magnitud de la quita?

#6

Re: Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%

En el famoso memorandum MoU, viene recogido el tema de las quitas en las preferentes y subordinadas.

El documento original está en http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/07/11/memorandum-of-understanding-on-financial-sector-policy-conditionality/memorandum-of-understanding-on-financial-sector-policy-conditionality.pdf

Se encuentra traducido en esta página http://loquemepasaporlaabezagag.blogspot.com/2012/07/espana-memorandum-de-entendimiento-mou.html

Lo interesante está en el apartado 17. No obstante no se habla de porcentajes, todo dependerá imagino, del dinero que sea necesario en cada caso individual.

Actualmente cotizan al 44,50%, y con un cupón del 4,5%, representa una TIR a vencimiento superior al 16%, si no me he equivocado.

#7

Re: Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%

Diría que actualmente no llegan ni al 45% del nominal.

Yo creo que nadie puede darte más datos porque todo es una incógnita, tanto todo lo que concierne a Bankia como concretamente esta emisión de O.Subordinadas.
Que va a haber mordida al valor se da por descontado, pero no se sabe de cuanto ni nadie se atreve a hacer una estimación (puede ser una quita de un 50% o de tan solo un 10) es pura incertidumbre y ésta el mercado la castiga con una caída considerable del valor.

#8

Re: Duda compra Obligaciones Bancaja 10a emisión - ISIN ES0214977169 al 50%

En el Real Decreto-ley 24/2012, de 31 de agosto, de reestructuración y resolución
de entidades de crédito, también se habla de este tema

http://www.boe.es/boe/dias/2012/08/31/pdfs/BOE-A-2012-11247.pdf

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