España
Hola Indra,
No metas miedo hombre, esto es generalizar demasiado. Cada banco es diferente, cada empresa más bien. Un poco de seriedad.
Saludos.
Allianz y PIMCO arruinan a sus participes en fondos, ASI QUE MIEDO por todas las emisiones y acciones de bancos pequeños.
Si me lee, verifique que yo no diga estupideces. Tenga criterio propio.
En mi opinión el precio del canje de las subordinadas se conoce ya perfectamente.
El esquema que se expone en el HR es el siguiente:
El punto 4 me parece que se va a pelear en los juzgados. En los folletos de estas emisione de subordinadas no se contempla su conversión automática en capital, aunque no es infrecuente.
Parece que el tsunami no afecta aún a deuda senior.
Saludos.
Es seguro que algun bufete de abogados presenta recurso contencioso administrativo porque no es normal que las acciones procedentes de Tier 2 QUE PUEDEN SER REDUCIDAS A CERO, en cambio se obliga a la venta forzosa por UN EURO, que en realidad es cero euros, aunque digan un euro, vulnera el derecho a la propiedad privada, pero la Ley de sociedades de capital permite LA REDUCCION DE CAPITAL A CERO, pero asi parece mas una expropiacion forzosa con justiprecio de un euro.
Eso parece una chapuza, para no dejar al Banco Popular en causa de disolucion con CERO EUROS DE CAPITAL SOCIAL.
No tengo nada claro el punto 2.
En el mismo saco, se meten los CoCos (evolución de las preferentes que sí podían convertirse a capital) y las preferentes pre-basilea III (que contablemente contaban como recursos propios pero NO podían convertirse a capital ni utilizarse para absorber pérdidas).
Casos de estos conozco unos cuantos a lo largo de mi vida. Siempre seguirán existiendo personas que piensan que la diversificación es un error, que si entiendes las cuentas de cualquier empresa no es preciso la diversificación. Y lo que no saben muchos, es que la contabilidad no refleja la realidad, especialmente cuando las empresas están en apuros. Es cuando uno se encuentra de repente con la quiebra y no se da crédito a la calificación crediticia de las agencias de calificación. Bueno, las personas aprendemos a base de golpes. Lo calamitoso en una situación así es que se trata de una "inversión no recuperable" como yo las llamo.
Recuerdo hace muchos años, un buen amigo mío, iniciándose en la inversión, formó a ser miembro de un circulo inversor del pueblo/región, y su primera inversión fué invirtir en una empresa alemana llamada Strabag. Ésta quebro y se quedo sin los 60.000 € (fueron marcos alemanes de la época) que invirtió en ella, todo su capital disponible para inversiones.
Le pregunté que por qué hizo eso, y me contesto que esperaba sacar un buen beneficio a corto plazo y poder pagarle a su mujer un cruzero. Pues bien: sueño y dinero desaparecieron de un plumazo, y jamás regreso ha hacer una inversión porque no había dinero para poder seguir invirtiendo. Afortunadamente, no puso en riesgo el bienestar familiar porque era dinero del que pdía prescindir. A lo que voy, es que es importante conocer los riesgos que se asumen, hay que conocer la historia y tener experiencia viivida, para no caer en "trampas" en las que puedas perder una importante cantidad de dinero de tu inversión. Y la protección frente a ello lo denomino "diversificación".
Aprovecho también para decir un "lo siento", para la gente que haya quedado atrapada.
Saludos cordiales,
Valentin
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Tienes razón Solrac, he releído y efectivamente es como dices.
Saludos.
Si me lee, verifique que yo no diga estupideces. Tenga criterio propio.
Esa duda la tengo yo. Quien mejor nos los podría aclarar seria Fernan2....a ver si pasa por aqui.
S2.
Es que esto es de traka. Normalmente cuando una empresa compra a otra la compra con las deudas, pero los del Santander que son mas listos que el hambre, convierten a parte de los acreedores en accionistas sin poder hacerlo, a mi modo de ver, y luego por encima le compran esas acciones tambien a 1 Euro.
Segun esa regla de tres Santander ha convertido a obligacionistas en el mismo estatus que si fueran accionistas. Todos en un mismo saco, cuando unos y otros son diferentes.
Yo sigo pensando que no es ni de lejos legal lo que ha hecho santander con los obligacionistas subordinados.
Entiendo que si compran al Popular, compras el Bancopor X, pero asumes las deudas. Es que solo faltaba que ahora los inmuebles tambien los conviertan en acciones y que tambien los compren por 1 Euro. Ya por esa regla de tres.