España
sinceramente... en la situación que esta Bankia... hacernos una quita en estos momentos ...seria su tumba...creo que no tienen agallas ....la palabra Bankia suena a muerto podrido ...da igual que cambien el presidente como que inyecten todo el dinero del mundo ...este banco poco a poco se diluye como el azucarillo ...el dinero solo busca seguridad y confianza y solo un milagro salvara a Bankia...
Desgraciadamente, no soy experto en finanzas, y no puedo aconsejar el canje o no- canje en las preferentes de telefónica. Podemos analizar los pros y los contras de acojerse al canje, y, a partir de ahí, que cada uno haga su valoración:
Si uno decide acogerse al canje, a cambio de las preferentes, se recibe un 40% de acciones, y un 60% en bonos simples. Los bonos son deuda Senior, por lo que van por delante de las preferentes en la prelación de cobro ( son más seguros ), y su cupón se cobra siempre, aunque la empresa no tenga beneficios. Dan unos intereses del 4,25% anuales, con vencimiento a 10 años. Quien pueda esperar todo este tiempo, a los 10 años, recupera el 100% nominal ( en este caso supone el 60% de los ahorros ), además de los intereses percibidos estos años. Si se necesita el dinero de forma inmediata, se pueden vender estos bonos en el mercado secundario, al igual que las preferentes. Con la salvedad de que estos bonos cotizan por encima de las preferentes, con lo que, si vendieras las preferentes directamente sin canjear, las pérdidas serían mayores. En el caso de las acciones, tienen más riesgo que las preferentes, pero mucha mayor liquidez. Si alguien tiene necesidad de recuperar de forma inmediata sus ahorros, las puede vender en cualquier momento, pero claro, al precio que estén... ni no urge, lo conveniente es esperar a una racha alcista, y vender entonces. Lo que tiene la acción es la volatilidad de su valor, su precio puede subir o bajar enormemente en muy poco tiempo, dependiendo de los beneficios que haya tenido la compañia,y, sobretodo, de lo interesado que estén los inversores en adquirirlas. Nuestra Bankia, estando en quiebra, TRIPLICO el valor de sus acciones en agosto, ya que muchos inversores compraron Bankias por aquellas fechas... aunque poco antes de esa inesperada subida, su valor se había desplomado a 1/7 parte del valor de canje que se hizo en marzo, pocos meses antes ( de 3,31€ en marzo llegó a bajar a 0,47€ en julio... para luego subir a 1,60€ a final de agosto ). Desconozco cómo le irán a las acciones de Telefónica, pero dudo mucho que se desplomen como le ocurrió a las de Bankia!
Si no se canjea, y se continua con las preferentes... bien, en ese caso se continua cobrando cupón, siempre y cuando que la empresa tenga beneficios, si no, durante un tiempo indeterminado, hasta que Telefónica vuelva a dar beneficios, el cupón no se cobra, y se pierde. En caso de prelación de cobro ( por liquidación o quiebra ), las preferentes van por detrás de los bonos a la hora de cobrar, pero por delante de las acciones. Además, la empresa se reserva el derecho a amortizarlas, es decir, puede que en unos años Telefónica decida amortizar las preferentes ( pagando el 100% nominal! )... o puede que decida no amortizarlas nunca... aunque, al menos en el caso de los bancos, por normativa Basilea III las preferentes, a partir del 2013, van dejando de contar como capital, y pasan a ser deuda simple ( en porcentajes del 10% anuales, p. ej 2013- 90% capital, 10% deuda; 2014- 80% capital, 20% deuda, así hasta que llegan a 100% deuda ) por lo que no están interesados en mantenerlas, desconozco si pasa lo mismo con Telefónica...
Te dejo un artículo de opinión que trata sobre el tema:
http://www.finanzas.com/opinion/20121101/canje-preferentes-telefonica-3769.html
no seras esperto en finansas pero como si lo fueras para mi pues te esplicas mui bien i saves del tema.me a quedado mui claro i te e entendido perfectamente.gracias una vez mas por contestar a mis preguntas i espero contar contigo si quiero que me espliques alguna cosa mas pues veo que de los que entramos aqui eres quien mas saves aunque no seas realmente esperto en temas bancarios i lo comprendo porque si no no uvieras caido en este timo de las prefe. de tu banco que espero se resuelvan bien porque tienes una buena cantidad piyada i como se pagaran peor que las oblig. con vencimiento pero en adelante con lo que saves i as aprendido nadie te va a volver a engañar igual que todos que andaremos con pies de plomo i con tan confiados con los bancos.saludos!
En Catalunya Caixa se ha dado luz verde al arbitraje, al igual que hasta ahora se hacía en Novagalica, para desbloquear las preferentes... Bankia es "especial", y el arbitraje ahí no entra ni empujándolo, ya que con el tamaño de la Entidad, si TODOS los laudos resultaran favorables, y se les tuviera que devolver el dinero a toda la cantidad de gente que ha sido estafada, se les iba a desmontar el chiringuito. Nótese que sólo se aceptan arbitrajes en el caso de preferentes y subordinada perpetua, pero NO en la subordinada con vencimiento, quienes se tendrán que "tragar" la quita, aún siendo mejores emisiones:
Por cierto, leer entre líneas la noticia que ya se conocía de que los bancos saneados se hagan cargo de las preferentes ( a lo que estos se oponen ). La Potencia Intelectual que nos ha de dar solución pretende que las Entidades sólidas entren en el Sareb ( en banco malo donde irá la porquería inmobiliaria ), en donde SE QUIEREN DEPOSITAR LAS PREFERENTES!!!
Hola goyobelix. gracias por tu analisis, la entidad bankia no se estara planteando el coste en clientes para tomar una decision y al final van a salir mas favorecidas las preferentes sin fecha de amortizacion que las subordinas con ellas, no lo entiendo si el producto es peor y no tienen que amortizar nunca tenga unas condiciones mejores, como lo ves, un saludo
¡BUENAS TARDES!
Efectivamente,este mes (el martes 6) aún cobraremos el cupón.El que viene,a ver qué pasa,si ya habrán dado alguna "solución" para lo nuestro o seguiremos igual,que ojalá fuera como he leido que han sido para las Pref. de Telefónica,aunque siempre quede la duda de seguir con ellas o aceptar el canje.Pero,no ha habido quita,y para nuestras O.S. no se habla de otra cosa.
Despues de cuatro meses de angustia y de incertidumbre,va llegando la hora de saber que pasara con las OBS pero sabiendo quien va a dar la solucion nada bueno se puede esperar,por tanto la via judicial tiene que ser la solucion.
Que mi enemigo sea fuerte y bravo, para que yo no tenga remordimiento al derrotarle.