Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

después de una convocatoria en este foro y otra retahíla de manifestaciones en las que aparecíamos lo 4 de siempre; pero no podemos vivir de eso y estar resentidos con lo que pasó o no se hizo.

____________________________________________________________________________
_______________________________________________________________________________

Me puedo equivocar pero creo que lo que quedó no fue resentimiento, sino la sensación de una oportunidad perdida.

Hace semanas te leí una idea que no era nueva: constituirnos como asociación.
Seguramente es lo que deberíamos haber hecho hace meses, pero siempre es fácil lucirse a toro pasado.

En su momento no fue una prioridad visto el interés que suscitaban los 4000 millones de euracos secuestrados, casi el mismo que suscitan hoy en día en nuestros compañeros de secuestro.

También pudo influir que el éxito de unos pocos nos convenció a muchos de que no se necesitaba otro camino.

Nuestro principal problema, a mi manera de ver, sigue siendo el mismo:
EN GENERAL, NOS LA TRAE BASTANTE FLOJA LO QUE PASE CON NUESTRO DINERO.
Muy extraño, de verdad que es muy extraño.

Pero han cambiado las circunstancias y mucho.
Hace unos días en un correo interno con gente del foro, comenté que mi idea si acudía a un Abogado, es cerrar completamente el precio, hasta el recurso en Estrasburgo.
Esto se veía venir.
No hacía falta ser Rapel

No se si es demasiado tarde para retomar la idea de constituirse como asociación.
No se si es prudente teniendo en cuenta el poco interés que parece que suscita el que nos despojen de nuestros ahorros con apariencia legal.

No lo se. Pero en cualquier caso a mí no me pareció hace unas semanas una mala idea. Aunque poco entusiasmo suscitó.
No me pareció entonces mala idea y no me lo parece hoy.

Una asociación, con un bufete que dirija nuestros pasos al margen de la reclamación Judicial que cada uno pueda interponer o no, es posible que fuese una solución a parte de otras.

ADICAE, AUSBANK etc no solo viven de afectados de CMadrid, no se si serán la mejor solución, es posible que nuestros intereses choquen con los intereses de los afectados por Bancos que no han sido nacionalizados, arriesgado ir con ADICAE etc como medio de defender algo tan peculiar como nuestra situación de hijos predilectos del FROB

Pero insisto, el problema es que a la peña le toca los cojones perder hoy el 60% de su dinero y dentro de 10 años el resto. Y ESO LO SABEN LOS BANKIANOS también como nosotros.

Acabo de votar en la encuesta que ha colgado estafado60 en el foro.

Como soy partidario de las movilizaciones, ME UNIRE A CUALQUIER FECHA QUE SALGA MAYORITARIAMENTE en la votación, siempre que mis turnos me lo permitan (por ahora hacer cambios de turno me es casi imposible, pues aún estamos devolviéndonos los turnos que nos hicimos unos a otros para poder irnos de vacaciones).
He hecahado un vistazo para ver cómo va la votación conforme escribo este mensaje, y PARECE que por ahora el día más votado es el próximo sábado 8 POR LA TARDE.
SI AL FINAL SLE ASI, yo acudiré a la cita, aunque ese mismo día salgo a mediodía de un turno de 24 horas.
Cansado, pero con dignidad y con honra.

Sigo pensando que convocarnos el día 15 o 16 NO ES CONVENIENTE EN MADRID.
Ya sabéis que el sábado15 por la tarde está convocada una marcha a Madrid por los sindicatos y otras más 100 organizaciones.
LOS MEDIOS ESTARÁN CON ESO, Y NO CON UNA PEQUEÑA MOVILIZACIÓN DE AFECTADOS POR PREFERNTES, AUNQUE MUCHOS DE ELLOS PIENSEN QUE SEA JUSTA.

Únicamente no acudiría a nuestra movilización si al final sale el mismo día 15 por la tarde. Tengo intención, y obligación, de sumarme a la movilzación convocada por los sindicatos.
¿Motivos?.
Pues que aunque nuestro problemón es muy importante, sobre todo para nosotros, y posiblemente lo sea también para España próximante a través de Bankia, hay que ser conscientes de que no somos el ombligo de los problemas de la nación.
Yo, particularmente (y supongo que muchos de vosotros estareis en similar situación y con las misma preocupaciones), tengo que solidarizarme y preocuparme también por mi compañera que está en paro desde hace 3 años, por mi sobrino el mayor que idem y lo tiene aún más crudo porque dejó de estudiar a los 16 años, por mi sobrino el pequeño al que sus padres casi no podrán segur pagándole sus estudios, por mi madre que tiene una pensión de apenas 500 euros, por mi cuñado al que puede que le bajen la pensión de invalidez total si los podrees económicos-mercados quieren que las cosas sigan así, y si este puto gobierno alegítimo (no he dicho ilegítimo) sigue doblegándose con doblez a sus imposiciones…
Y menos mal que aún no tengo hijos por lo que sufrir, que si no…

Ya digo, SI NUETRA CONVOCATORIA TERMINA SALIENDO EL DIA 15 POR LA MAÑANA, Y NO COINCIDE CON LA MANIFESTACION SINDICAL, ACUDIRÉ A DONDE DIGAIS (C/ Génova, supongo), Y LUEGO POR LA TARDE ME SUMARÉ A LA CONVOCATORIA DE LOS SINDICATOS.
Eso sí, acuidé a ella CON MI PANCARTA-PANCARTITA CON SLOGAN POR EL PROBLEMA DE LAS PREFERENTES, y trataré de hacerme mínimamentevisible tratando de HACERME PASAR POR DELANTE de alguna cámara de fotos o de TV periodística.
Otra cosa es que los medios quieran hacer visible a alguien relativamente insignificante entre adnata gente que asista por otros motivos distintos a los nuestros, pero igualmente legítimos.

Y como entiendo a la gente de fuera de Madrid, que arguye que únicamente pueden acudir en fin de semana, pues PROPONGO LO ANTERIOR O ALGO SIMILAR: CONCENTRANOS ANTE LA SEDE DEL gobernante-PP el 15 POR LA MAÑANA, Y POR LA TARDE ACUDIR TODOS JUNTOS, O LOS MAS QUE PODAMOS (ya sé que habrá gente mayor, con obligaciones afmiliares ineludibles,…), A LA MANIFESTACION DE LOS SINDICATOS, UNIDOS A LA PROTESTA GENERAL PERO TRATNDO DE SEÑALRNOS EN NUESTRO PROBLEMA.
Aunque la verdad es que algo parecido a ésto lo intentó ADICAE en una manifestación del 15M la primavera pasada, y poco a poco nos fuimos diluyendo y separándonos ante el empuje de tanta gente.

Y si no sale el día 15, PUES ENTONCES PROPONGO HACER UNA CONCENTRACION EN DOS DIAS CONSECUTIVOS ANTE LA SEDE DEL PP EN C/ GENOVA: VIERNES POR LA TARDE (para pillar a la gente del PP en su sede, o parte de la gente, que ya se sabe que el viernes por la tarde…) y SABADO SIGUIENTE POR LA TARDE (ya sea en la misma calle Génova, tal podríamos volver a pillar a gente en la sede, o ante la Torres KIO de Bankia, o en la Pza. Celenque sede de Caja Madrid aprovechando que el Corte Inglés está al lado, que es zona turística y que por alli pasa mucha gente en fin de senana). DE ESTA FORMA LA GENTE QUE VENGA DE FUERA DE MADRID, SI ES QUE PUEDE QUEDARSE APASR UNA NOCHE POR AQUÍ, PODRÍA APROVECHAR SU VIAJE PLENAMENTE (PARA MANIFESTARSE Y CONOCERNOS se entiende, que lo de comprar está un poco más jodio en estos momentos, je!).
Yo, si se acepta ésto, PROPONDRIA EL FIN DE SEMAN DEL 28 AL 30 Lo propongo poruqe yo puedo asistir el viernes 28 por la tarde, el sábado 29 por la tarde (turno por la mañana), o el el domingo 30 a cualquier hora.
Ya sé quizás sea algo tarde, pero es cuando yo puedo en fin de semana.
De todas formas, si la gente recoge la idea y se convoca en otro fin de semana contareis con todo mi apoyo.

Y POR SUPUESTO, CUALQUIER OTA MOVILIZCION ENTRE SEMANA A LA QUE PUEDA ASISTRI, PODEIS CONTAR CONMIGO.

SERÍA UNA FORMA DE SIGNIFICARNOS EN NUESTRO PROBLEMA, a menos que queramos cortar calles, romper moviliario urbano,… Cosa que claro que no debmos hacer … aunque tengamos todo el derecho a desear hacerlo, so pena de en vez de mostrar nuestro problema una vez más ser señalados por los medios afines al poder como maleantes.
¡¡A PESAR DE QUE HEMOS SIDO NOSOTROS LOS ESTAFADOS, Y ADEMÁS, AHORA, EL GOBIERNO LEGALIZA EL ROBO¡¡

De todas formas, SALGA LA FECHA QUE SALGA, deberíamos aprobechar para COORDINARNOS Y ACORDAR otras fechas para movilizarnos, no dejAnado para otra nueva discusión en el foro futuras acciones que NOS SIGNIFIQUEN A LOS DE MADRID. Podríamos señalar fecha y algún lugar para reunirnos los de Madrid, o comenzar a de nuevo a reunirnos.
Hce unos meses, gente de este foro (simplementeantonio, raqmilla, Sasha, manuel1975, silviaC, caracola, abarahona, Complutum, y supongo que otros que no conozco), antes de que yo tuviera noticias del mismo, comenzaron con algo de esto, y supongo que ante la falta de respuesta general terminaron desilusionándose.
Pero como bien se ha dicho anteriormente en el foro, cunado ellos comenzaron el asunto de las prefernte no había estallado en su magnitud real, y micha gente ni siquiera era consciente de lo que tenía, y muchos otros, como yo, no pudimos unirnos porque no teníamos noticias de sus intentos.
AHORA YA MUCHA MAS GENTE CONOCE LO QUE LES HAN COLOCADO, Y AUNQUE NO TODOS QUIERAN O PUEDAN MOVILIZARSE, YO CREO QUE PODEMOS CONSIDERAR UNA NUEVA OPORTUNIDAD.
CREO QUE NOS MERECEMOS TODOS NOSOTROS UN NUEVO ESFUERZO, AUNQUE SEA EL PENULTIMO.

En fin, en mi opinión, y PEDONAD POR LA PERORATA.

Por cierto, Y CON RESPECTO A LAS POSIBLES CONCENTRACIONES Y MOVILIZACIONES.
Se debe tener en cuenta que PARA REUNIONES DE MAS DE 20 PERSONAS HAY QUE PEDIR AUTORIZACIÓN A LA DELEGACION DEL GOBIERNO, creo recordar por alguna movida que organizamos en mi trabjo a finales del año pasado por problemas laborales.
Te piden LUGAR, FECHA Y HORA, Y NUMERO DE PERSONAS ESTIMADAS QUE PUEDAN ACUDIR A LA CONCENTRACION.
No es tan fácil como parece hacer esta petición, porque debe IR FIRMADA POR ALGUIEN O VARIOS QUE SE RESPONSABILICE, y se rpresentada la menos con 10-15 dias DE ANTELACION A LA FECHA DE LA CONCENTRACION.
SE SUPONE QUE ES PARA ASEGURAR “LA PROPIA SEGURIDAD DE LOS ASISTENTES” MANDANDO LAS FUERZAS DE SGURIDAD QUE EL NUMERO REQUIERA, ¡ejem!.
Luego te encuentras con que hay más policias acorazados que manifestantes o concentrados.
A mi me paso ante las puertas del ministerio de Medio Ambiente en diciembre del año pasado.

Esto no lo digo para desanimar.
SI SOMOS MENOS DE VEINTE, PUES NO PASA NADA, SEGURAMENTE LO QUE SUCEDERIA ES QUE VENDRIAN ALGUNOS POLICIAS AVER QUE PASA 8por la situación del moento, ya sabeis), NOS PREGUNTARIAN SI LA CONCENTRACION ESTABA AUTORIZADA, Y CASI SEGURO QUE PODRIAMOS SEGUIR , AUNQUE AHORA YA VIGILADOS
De hecho, como si convocamos una concentración por nuestro asunto, Y VIENDO COMO VA LA VOTACION EN NUMERO DE PARTICIPANTE POR AHORA (y que muchos ya hemos votado por varias fechas en las que podemos responder y por tanto los votos pueden repetirse), TAMPOCO CREO QUE FUERAMOS A SER CIENTOS.
Y SI VEMOS QUE SOBREPASAMOS LA VEINTENA, PUES CON SEPARARNOS EN GRUPOS MAS DISPERSOS Y SEPARADOS POR UNAS DECENAS DE METROS, CREO QUE BASTARIA.
Y SIEMPRE QUEDA LA OPCIÓN DE DISPERSARSE, CLARO.

Bueno, ánimo, perdonad por el tocho, y salidos

Prohibir el mercadeo interno.
Esa imposición la hicieron los CNMVs para que el mercadeo fuese transparente.

No digo que no lo sea.
Lo puede ser para un broker, pero no para la gente corriente.

Mil veces lo hablamos con Kretan, Manolo etc a los Bankianos se la sudaba y se la sigue sudando, al menos eso se puede concluir mirando los movimientos.

Mil veces se dijo que parecía que los Bankianos se guardaban hasta última hora las órdenes de venta, quien sabe, desde luego yo no, yo a lo más que llego es a discernir si es tarjeta amarilla o no y ni siquiera me pongo de acuerdo con el árbitro.

Movimientos "ridículos" en el Send??
Pues no lo se. Igual todo tiene su por qué.
Lo jodido es que todos nos mosqueamos que el por qué, servirá para jodernos de nuevo. Y en juegos de manos, ellos son Tamariz.

Retomando lo que dije antes, igual constituidos como asociación y con un broker que nos vigile las gallinas, no les es tan fácil quitarnos los huevos, aunque tocárnoslos, ya te digo que nos los van a tocar.

Pero volvemos a los mismo: A LA PEÑA LE TOCA LOS WEBS PERDER SU DINERO.
No hay más que ver los movimientos
Desde luego que es para contárselo a Iker Jimenez y acudir a su Nave del Misterio

¡Ah!, y otra cosa.
Por experiencia propia, aunque parezca mentira la gente que no está afectad, o que no se del entorno inmediato de los afectados, no sabe casi nada, demasiado o ha oido algo vagamente, acerca de nuestro problema.
Del 15M no creo que se sumara a una convocatoria que no parta de ellos,
Y

Pues es muy sencillo, pero hay que hacerlo por un banco.
Se da la orden de compra a un precio superior al 10% del cierre del día antrior y otra de compra al mismo precio. Si es posible la orden de compra se dá en otro banco diferente a Bankia y la de venta a bankia indicando que se envie inmediaamente al mercado SEND. Las ordenes se casan yya esta fijada la posición nueva.
Hay que mirar antes en el mercado SEND que no haya ordenes de compra a precio inferior, a que si las hay, serán las que se ejecuten.
Es lo mismo que han hecho otros para reducir el precio.
Cuando se den cuenta puesta la posición de venta.

Yo lo he dicho varias veces, la única forma de organizarse es constituirse como asociación de afectados.
De esta manera, se mantiene el contacto fisico y las ideas de como localizar y movilizar a los afectados.
Se empieza con 4 y se termina con 40.000, aquí fnciona el boca a boca y saben donde dirigirse para informarse, se planean los movimientos de movilización, etc.
Quizas sea tarde, pero sin este paso no consguiermos nada.

Estoy de acuerdo contigo preferentes1955: Si no mostramos nuestro desacuerdo estaremos demostrando que estamos conformes. Con esta actitud de dejar a ver que pasa de los afectados los bankianos están bastante relajados. No estamos dando guerra. DEBERIAMOS SER UNA MOSCA COJONERA para ellos.Y el camino es manifestarnos, que nos vean y oigan cabreados por esta estafa.
Contad con dos afectados mas.

¡Ah1, y otra cosa.
Lo digo por experiencia propia, la gente que no está afectada por nuestro problema, o que no sea de su entorno cercano, casi no sabe nada de los de las preferente, o no sabe demasiado o ha tenido niticias vagas.
El 15M no creo que se sumara a una convocatoria que partiera de ellos o de alguna de sus asambleas o grupois de trabajo.
Incluso hacia los que convocaron la posible movilización para el 25 de septimbre para "toma el congreso" en un principio desconfiaron.
Y que conste que apoyo muchas de sus ideas e iniciativas, aunque creo que se han terminado diluyendo por falta de acción política real.
La verdad es que creo que están algo escaldados del uso que del mivimiento se ha hecho.

ADICAE puede ser otra cosa. Tal vez sí se pudiera tratar de unirlos a nuestras fuerzas en una movilización, ya que muchos nos hemos asociado hace meses a la organización, aunque a veces nos desalentamos por sus ritmos de acción.
Pero que no os quepa duda de que no se sumarían así como así, sino que tratrían de ser ellos los convocantes, o parte de los convocantes, y no sin cierta razón (no es por defenderlos) pues lógicamnete son un aorganización legalizada y con sus responsabilidades sociales.
Y desde luego casi con toda seguridad no se unirían de un día para otro (por ejemplo, para el proximo fin de senama), sin medir antes las posibles fuerzas y consecuencias.
Ya en otro mensaje dije, y tmabien lo digo por experiencia propia, que ADICAE ha convocado asambleas informativas a las que ha acudido masivamente la gente, pero luego esa misma gente no ha respondido multitudinariamente cuando ADICAE ha convocado manifestaciones o concentraciones en la calle.
Muchos de este foro lo saben cuando han ido a alguna convocad por la organización.
Inclusos esos mismos (gracias Raquel, simplemnteantonio, ...) he visto, con estos ojitos, como han tenido que pedir directamente a ADICAE en una asmblea informativa con más de 60-70 personas que convocar una concentración en las Torres Kio (¿o era que se sumara a una mani del 15M desde Cuatro caminos a las Torres KIo?).
ADICAE convocó a regañadientes, quizás porque sabía lo que podría suceder por su experiencia propia.
Resultado, de la gente de la manifestación, creo recordar que apenas éramos 10 ó 15 personas que protetábamos por lo de las PPf. No me extraña que ADICAE fuera reticente.
De todas formas, gracias a esa convocatoria conocí a algunas incansables y buenas personas también afectadas como yo.
De todo hay que tratar de sacar el lado positivo.

Además, como bien ha dicho algún otro coforero, ADICAE ya ha visto que la negociación no ha servido para nada, y ahora está ya con otras acciones: una querella criminal que puso a mediados de julio, y lo de las demandas civiles para pedir la nulidad de contratos que está promoviendo ahora para septiembre.

Así que creo que ADICAE ya ha dado por finalizdo el tiempo de las movilizaciones por su parte. Y para ellos ha comenzdo el tiempo de los tribunales.
Puede que me equivoque, porque no he entrado en su web en la que se convocan las asmbleas informativas y las concentraciones desde ahce casi una semana.

Saludos.