Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

http://www.publico.es/dinero/441261/la-creacion-del-banco-malo-se-retrasa-una-semana

pero en qué consiste un banco malo?:

http://www.bancomalo.es/

y qué hacen algunos bancos malos?

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/08/21/0501805-el-banco-malo-de-irlanda-comienza-a-demoler-viviendas-sin-terminar-se-repetira-en-espana#xts=352991&xtor=AD-86-[el-banco-malo-de-irlanda-comienza-a-demoler-viviendas-sin-terminar-se-repetira-e]-[]-[0]-[lavoz__lavozdegalicia]-[GT]-[text_link]

http://www.cincodias.com/articulo/economia/pasado-presente-futuro-producto-alto-riesgo/20120817cdscdseco_6/

Sin comentario. Para eso que en vez de Quita,nos de vivienda.

http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-gobierno-espanol-deberia-ceder-justicia-solucion-abusos-preferentes-

El RBS no recibio ayudas de Bruxelas...fueron los britanicos quienes pusieron la pasta.
Reino Unido no quiere nada de Bruxelas ni nada vtiene que ver.
Esta saneado el pais y sus bancos.
España esta quebrada.
Su sistema financiero mas aun.
Lo siento,pero no se puede compara ese caso al nuastro.
Mas parecido es el Irlandes...y mira como salieron...eso si,alli los minoristas eran un 20% o algo asi.
Un saludo.

En serio que no entiendo como se pueden decir tantas estupideces en tan poco tiempo, jaja. De verdad que tiene mérito. Uno lee y lee y cuando llega a ti, "Juani" ( a saber el porqué siempre acabas con tu nombre, como si fueras una poetisa o algo así, o tal vez sea porque no es tu nombre real? ), o mejor dicho, cuando llega a uno de tus comentarios, uno piensa que tiene que haber de todo en la viña del Señor, como se suele decir ( y perdonad a los que seas tan rojos que os haga daño y todo leer eso. A mi no, y no soy creyente.)

Pido disculpas al resto si mi tono resulta ofensivo, pero de verdad que esta supuesta señora " Juani" es lo más....... que he visto en mi vida. Vaya tela!! lo que hay que aguantar!! Y no sólo a los sinvergüenzas bankeros y políticos..

Gordillo, que yo sepa , es un nacionalista-comunista andaluz, un caciquillo fracasado, un patán, un ladrón y uno de esos señores que han hecho que fuera de España nos vean como gitanos, payasos y chorizos. Bravo señor Gordillo!! Por muy buenas intenciones que tenga usted con toda esta gente que usted ni conoce ni seguramente tiene interés en conocer ( los afectados por las p.p ), si usted continúa robando supermercados y okupando propiedades privadas ( se empieza por un palecete y acaban en la cocina de tu casa), prefiero que se calle usted la boca y no nos nombre nunca más, ni a las participaciones preferentes, no sea que al final se crean que todos nosotros somos como usted y sus seguidores.

Dicho eso, los señores bankeros y políticos de este país están demostrando en los últimos tiempos ser los mayores ladrones, corruptos y canallas, pero eso no quita ( jodida palabrita..) que este señor sea, o al menos actúe como un patán y me temo que si pudiera ( afortunadamente no podrá) nos expropiaría todas nuestras propiedades para que él y su cuadrilla de okupas y ladronzuelos pudieran vivir en ellas, algo asi como se hizo en la antigua Unión Soviética... Os recomiendo Dr. Zhivago para los que no sabéis de que estoy hablando...

Y por favor, basta ya de agradecer tanto a todo el mundo como si realmente tuviéramos que estar aquí para agradecer nada a nadie.

Nos tienen que devolver el dinero, y que yo sepa todavía a nadie se lo han devuelto, y parece que sólo estamos agradeciendo y agradeciendo...

Ningún oportunista, sea del partido que sea, pero especialmente los que ahora están en la oposición y que antes desgobernaron el pais hasta llevarlo al borde de la ruina ( otra cosa es que el Rajoy haga desaparecer hasta las ruinas..), ningún oportunista decía, se tiene que llevar ningún agradecimiento de nadie, y menos aun de nosotros.

Por supuesto que asumo que algunos de vosotros no compartiréis mi opinión, pero que conste que no estoy exigiendo a nadie que deje de agradecer nada a nadie, y que sólo expreso mi total convicción de que hacerlo es una torpeza, por decirlo de alguna forma fina, y la verdad a mi nunca me han gustado los chupaculos ( y esa es otra forma de decirla más al estilo "JUANI")..

Ahh, por cierto, que como NImies ponia en uno de sus links, parece ser que ahora podria ser el viernes que viene cuando saquen el Decreto ley sobre el Banco Malo y las preferentes.. Sea el 24 o el 31.. de Agosto no pasa, y luego en septiembre-octubre se supone que ya darán una solución más ajustada o concreta.

Salvo milagro, nos tenemos que ver en los tribunales todos a partir del año 2013 ( recordad que aunque pongáis una demanda ahora el juicio no sería hasta meses después..). si todo va bien para la primavera de 2014 muchos que hayan demandado recuperarían su dinero. Todo eso siempre y cuando escojamos al abogado o bufete adecuado. Es NAVAS y Cusi ese bufete adecuado?? NO lo sé, ES Arriaga Asociados??? ES el abogado Alvarez de Calzada?? Hay más, muchos más bufetes y abogados, no se acaban en esos tres. Incluso existe AUSBANC, si se quiere demandar por lo civil e individual, porque ADICAE parece que para Bankia no pretende demandar por lo civil, sólo por lo penal. En cambio para el resto de entidades sí que puede demandar por lo civil...curioso..

En todo caso, algunos se conformaran con el canje , si este no lo consideran demasiado perjudicial, y es respetable esa decisión, porque algunos ya tienen una edad, y no estarían para juicios, donde sólo puedes llegar a sufrir una úlcera de estómago o algo mucho peor que eso..

Los bankianos y sus políticos vendidos lo saben bien, que algunos no podrán ni demandar y que se tendrán que conformar con la quita y luego a esperar , en el mejor de los casos, unos años, para recuperar parte o gran parte del resto, eso sí, teniendo lo no quitado secuestradito...y a saber si se pagarían cupones o no ni siquiera al año, habiendo de esperar al final de esos años..

Pero menos mal que está la defensora del pueblo, la Becerril, que justo ahora mismo parece que se da cuenta que existe un gravisimo problema en este pais, aparte de todos los relacionados con la crisis económica-financiera-moral-social, y es el de la ESTAFA DE LAS PARTICIPACIONES PREEFERENTES. Bienvenidaaaaaaa señora Becerril. ahora a ver si sirve de tanto pedir un arbitraje a nivel nacional como en Galicia, por ejemplo, y a ver si nos van a someter o no a interrogatorios tipo Gestapo , esepcialmente a personas mayores, para vanagloria de los "árbitros" designados por los mismos que ahora son los gestores -accionistas de Bankia.

Que sepáis que todo aquello que nos "quiten ,aunque sea para luego "recuperarlo" ( lo cual estaría por verse, por supuesto) A NIVEL CONTABLE SERÁN BENEFICIOS PARA LA EMPRESA, AL SER MENOS DEUDA QUE DEVOLVER, y por tanto tendrán que pedir menos para SANEAR Y RECAPITALIZAR la entidad al fondo de Rescate europeo, lo cual, a su vez, hará que hay menos déficit del Estado, al pagar menos intereses del préstamo al FROB...

Es o no es una auténtica vergüenza?? Si, mayor que okupar un palacio en el mes de Agosto , sin duda, pero he empezado asi este comentario, porque creo que de esa manera se puede diferenciar claramente lo que de verdad tiene interés para nosotros para recuperar nuestros dineros y lo que no.

Pase lo que pase todo ha sido una gran vergüenza, una estafa, y si al final alguno de estos impresentables y canallas intentan arreglar en parte el asunto, será porque saben que de lo contrario se cargan todo lo que han ido construyendo nuestros padres , abuelos y demás antepasados durante décadas y siglos: España. Ta vez ni siquiera les importe todo eso... El tiempo lo dirá.

Pd: PIDO DISCULPAS POR "OKUPAR" tanto espacio al extenderme tanto... Pero siempre será mejor eso que no okupar o robar en propiedades ajenas no? jaja, digo yo.

http://www.valenciaplaza.com/ver/60516/la-defensora-del-pueblo-pide-mas-proteccion-para-los-inversores-de-preferentes-y-procesos-extrajudiciales.html

Queridos amigos,se masca la tragedia,los gobiernos de Europa y España ya tienen a quienes van a pagar los desmanes de la banca,Los ahorradores engañados por Bankia y demas bancos,
No queda mas remedio que echarse a la calle,por que ademas no nos van a dejar defendernos en los tribunales,es un robo de libertad.Leed este articulo y vereis mañana...
El Frob y un experto independiente evaluarán el precio optimo de canje de las preferentes y la deuda subordinada, que deberán asumir pérdidas cercanas a su cotización.

Participaciones preferentes, deuda subordinada y bonos convertibles se verán afectados por la reestructuración de las entidades financieras que necesiten ayudas públicas. Así lo refleja el borrador de real decreto que prepara el Gobierno y que presentará mañana o el próximo viernes:“Los acreedores subordinados de las entidades soportarán, en su caso, pérdidas derivadas de la reestructuración o resolución” de entidades.

Esta decisión amenaza con echar más leña al fuego creado en torno a las preferentes, participaciones de deuda perpetua que en muchas ocasiones se vendieron a inversores sin suficiente conocimiento financiero. Tan sólo las tres entidades nacionalizadas (Bankia, CatalunyaCaixa y NovaGalicia) tienen atrapados a 150.000 clientes con una inversión conjunta de casi 4.500 millones de euros.

Estos inversores llevan tiempo esperando que el Gobierno aclare la parte de pérdidas que tendrán que asumir como consecuencia del rescate bancario y las imposiciones de Bruselas.

El proyecto de real decreto fija que sea “teniendo en cuenta el valor de mercado” y “aplicando las primas o descuentos que resulten conformes con la normativa de la Unión Europea de ayudas de Estado”. Actualmente, algunas de estas emisiones cotizan con descuentos que llegan al 75%.

Expertos
El real decreto contempla que “la entidad solicitará la elaboración de al menos un informe por un experto independiente, a efectos de acreditar el valor de mercado”. El objetivo de estas medidas es que los inversores reciban “un importe no inferior al que habrían obtenido en caso de liquidación de la entidad en el marco de un procedimiento concursal”.

Entre las distintas medidas que pueden adoptar las entidades con ayudas para ajustar los costes de las preferentes y subordinadas, Economía contempla lasofertas de canje, sea por acciones u otros productos bancarios; y la reducción del valor nominal de la deuda, también denominada quita.

Estas medidas serán de “aceptación voluntaria por parte de los inversores”, salvo que sea el Frob quien imponga la medida. “Las acciones de gestión de instrumentos híbridos de capital y de deuda subordinada que acuerde el Fondo serán vinculantes”, apunta el borrador de la normativa.

En cualquier caso, antes de que el Frob imponga pérdidas a los titulares de deuda, tendrán que haberlas sufrido “los titulares de valores que tengan peor rango”. El orden de prelación de cobro en una entidad que se liquida es: cuentas y depósitos, cédulas, pagarés, deuda senior, deuda subordinada, preferentes, cuotas participativas y acciones. Es decir, el Frob no puede imponer pérdidas al titular de deuda subordinada si antes no ha hecho lo propio con accionistas y clientes de preferentes. Junto a las potenciales quitas, el Fondo también puede tomar otras medidas para reestructurar la deuda subordinada y las preferentes de las entidades con ayudas, como la suspensión del pago de cupones, la amortización, el aplazamiento de la fecha de vencimiento o incluso la supresión de los derechos de los inversores.

Tipo de emisión
A la hora de tomar estas medidas, el Frob tendrá en cuenta una serie de condicionantes. Así, valorar “el perfil mayoritario de los inversores” de cada una de las emisiones que pueda ser objeto de reestructuración.Aunque no se precise, todo apunta a que se tratará de que los clientes institucionales respondan por la mayor parte del coste. El Frob también valorará la capacidad de la entidad para financiarse en el mercado y el importe que recibirían los inversores en el caso de una liquidación.

El Gobierno quiere cubrirse las espaldas y vetará la posibilidad de que los inversores que sufran las pérdidas puedan recurrir judicialmente la medida llevada a cabo por el Frob. “Los titulares de instrumentos híbridos de capital y de deuda subordinada afectados no podrán reclamar de la entidad ni del Frob ningún tipo de compensación económica por los perjuicios que les hubieras podido causar” la reestructuración de la deuda, señala el real decreto.

Posibles medidas
1) Las quitas de deuda son la principal posibilidad que ofrece el real decreto, con el objetivo de repartir el coste de la reestructuración financiera.

2) El Frob podrá ordenar la cancelación del pago de los intereses de la deuda, los bonos convertibles o las preferentes de las entidades con ayudas.

3) El Fondo tendrá también la opción de modificar la fecha de vencimiento de una emisión, para adaptarla a las necesidades de la entidad.

4) El Gobierno elegirá la fórmula por la que se canjea la deuda o preferentes: efectivo, acciones, cuotas participativas o aportaciones al capital.

5) Antes de imponer pérdidas a una emisión, tendrán que haberlas sufrido los tipos de productos que están por debajo en el orden de prelación.

6) Las entidades que ofrezcan canjes a sus clientes tendrán que acompañarlos de informes de valoración de expertos independientes.

Más límites para su comercialización
El Gobierno limitará la venta de preferentes a particulares, tal y como adelantó el ministro de Economía, Luis de Guindos, el pasado domingo. Entre las nuevas obligaciones para las entidades emisoras que el Gobierno tiene previsto aprobar mañana se establece que:

1) La oferta pública de venta ha de contar con un tramo dirigido exclusivamente a clientes profesionales de, al menos, el 50% del total de la emisión.

2) En el caso de emisiones de entidades que no sean sociedades cotizadas en bolsa, se fijará una inversión mínima de 100.000 euros por cliente.

3) El folleto de emisión de estos productos deberá incluir información adicional para destacar al inversor las diferencias entre estos productos y los depósitos bancarios ordinarios, en términos de riesgo y liquidez.

4) La información referente a los instrumentos financieros y a las estrategias de inversión deberá incluir orientaciones y advertencias apropiadas sobre los riesgos asociados a tales instrumentos o estrategias.

5) La CNMV podrá requerir que en la información que se entregue a los inversores con carácter previo a la adquisición de un producto, se incluyan cuantas advertencias estime necesarias relativas al instrumento financiero y, en particular, aquellas que destaquen que se trata de un producto no recomendado para inversores no profesionales.

6) En el caso de que un cliente no profesional decida adquirir un producto de inversión complejo, se exigirá que el contrato incluya un documento manuscrito en el que manifieste que ha sido advertido de que dicho producto no le resulta conveniente.