Hundimiento de Participaciones Preferentes de Telefonica en 24 hr

Hombre, el simil no es totalmente exacto.
El simil es que tu jefe este mes en vez de darte los 1.000 euros se los da al banco para QUITARSE EL SU DEUDA, porque de ese modo el próximo mes podrá pagarte 2.000 euros.
Te ha pagado?
Pues yo creo que te paga solo cuando te de los 2.000 euros.
Aquí el problema es si tu te marchas (vendes la acción) porque en ese caso el que vaya a cobrar los 2.000 euros (si los cobra, claro está) será el trabajador que te sustituya.
Eso es lo que tienen las acciones, como su propio nombre indica, que es renta variable. Unas veces más y otras menos. Ahora toca la de menos, ya veremos si alguna vez viene la de más.

Creo que no.

Hay que recordar que los únicos y universales propietarios de telefónica son todos y cada uno de los accionistas de la entidad. Si yo tengo acciones de telefónica y telefónica reduce deuda MI empresa está reduciendo deuda. Si tengo una acción y cobro 1 euro y este año ese euro en vez de ir a mi bolsillo va a reducir deuda mañana tendré una acción de una empresa que DEBE MENOS, por lo tanto yo, que soy el dueño de la empresa debo menos dinero, si debo menos he cobrado indirectamente ese euro de dividendo. Yo lo veo así.

Efectivamente el simil no es exacto ya que en el caso de un empleado, él no es dueño de la empresa. Pero en el caso de un accionista si que lo es.

Saludos as.

No es correcto. En este caso no importa pues Telefonica recorto el dividendo, no lo elimino, y mientras reparta dividendo al accionista esta obligada a pagar el cupon a los preferentistas independientemente de cuales sean los beneficios si es que los hay. Pero en ausencia de dividendo el pago del cupon es obligatorio solo si el beneficio distribuible consolidado del grupo Telefonica es suficiente para cubrir dicho pago. Si por ejemplo hay que pagar 3 millones y Telefonica declara un beneficio distribuible de 2,9 millones no tiene por que pagar. Viene explicado en el apartado II.10.1 del folleto (pagina 35 del PDF). Mas concretamente este punto viene en la pagina 37 del PDF en el apartado II.10.1.b.1.

Pero como digo, este no es el caso pues Telefonica sigue repartiendo dividendo.

Gracias por la puntualización, no sabía ese detalle -importante- del folleto.

En cualquier caso creo que estamos haciendo una montaña de un grano de arena. Está claro que telefónica gana dinero y no precisamente poco y que algo muy raro tendría que pasar para que no hiciera frente a sus compromisos financieros entre los que está pagarle a los preferentistas.

Por lo tanto tranquilidad y a cobrar. Un saludo Alvya

lo cierto es que del tema de la venta iregular de las preferentes se escribe mucho y no se soluciona el problema de los afectados, el gobierno pasa del tema con chorradas cuandolo que debia hacer es buscar a los banqueros culpables de esta estafa y juzgarlos ya, para devolver el dinero a sus legitimos dueños, o sea los enganados y estafados, y que OCurre que solo funciona la devolucion a los que han denunciado en los juzgados (PERO ESTO CUESTA UNA PASTA) QUE LA DEBERIA PAGAR EL BANCO QUE ES EL CULPABLE Y NO EL AFECTADO. HABRA QUE EMPEZAR POR QUE ETODO EL MUNDO DENUNCIE Y COLAPSEN LOS JUZGADOS.

Un poquito de por favor.
¿Que y quién gana con que se colapsen los juzgados?
Se puede estar enojado, y hasta justamente enojado, pero hagamos propuestas constructivas. Un mal no soluciona otro mal, solo son dos males.

jv, no pierdas los papeles.

Estamos en un estado de derecho para lo bueno y para lo malo. Si alguien se ha sentido engañado o estafad tiene quue acudir al juzgado. Ese es el mecanismo que tenemos para defender nuestros intereses, lo mismo que si mañana a mi me roban el coche y la aseguradora no me lo paga yo tengo que acudir al juzgado. El gobierno puede llegar hasta donde puede llegar. Recuerda que por encima del gobierno hay un contrato entre una entidad y una persona, con todo lo que eso supone para el derecho administrativo. Igualmente, por fortuna, los bancos tienen la presunción de inocencia como todos y el que acude al juzgado tiene que probar (también por fortuna) que lo han engañado..

Solamente un juez puede determinar si tú o yo hemos sido estafados y engañados. De lo contrario entraríamos en un terreno muy muy peligroso.

Respecto a los costes está normalizado quien paga, que por lo general es el que pierde (también por fortuna claro). Si tú y yo nos demandamos por ver quién es el dueño de una gallina está claro que el que pierda paga los costas, faltaría más.

Un saludo.

El Gobierno exigirá una inversión mínima de 100.000 euros a quien compre preferentes
19 de agosto de 2012 • 17:22

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Comentar 0El Gobierno impondrá el viernes duras restricciones a la venta de preferentes a particulares, a los que a partir de ahora se les exigirá su consentimiento de puño y letra y, en algunos casos, una inversión mínima de 100.000 euros.

El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha adelantado en una entrevista con la Agencia EFE los detalles del real decreto que aprobará el Gobierno el próximo viernes, y que tendrá un impacto en el funcionamiento de las entidades financieras en el futuro.

El real decreto no sólo establecerá nuevas normas para la venta de productos complejos de naturaleza híbrida, como las participaciones preferentes, sino que además regulará la Sociedad de Gestión de Activos (el llamado "banco malo") y redefinirá el marco de actuación del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), al que dará una mayor capacidad de supervisión.

El Gobierno está decidido a que no se repita el escándalo de las preferentes, un producto muy complejo que la banca vendió en las sucursales como si fueran depósitos, a clientes particulares, muchas veces sin conocimientos, y en ocasiones sin su consentimiento. Se calcula que más de un millón de clientes vieron atrapados sus ahorros en las preferentes, según las asociaciones de consumidores, que han llevado el caso ante la Justicia.

"Estos productos en muchas ocasiones son para inversores sofisticados, no son para colocar en las redes bancarias", ha apuntado el ministro, quien está convencido que con la nueva regulación "evitaremos situaciones como las que hemos vivido en los últimos años.

A partir del próximo viernes, toda entidad que coloque participaciones preferentes en las sucursales deberá destinar la mitad de la emisión a inversores institucionales, como fondos de inversión, a los que aplicará las mismas condiciones que a los particulares, para evitar discriminaciones. Además, cuando la entidad emisora no cotice en Bolsa, se exigirá al comprador una inversión mínima de 100.000 euros.

Los bancos también tendrán que crear un registro de productos complejos para que se sepa que "hay algunos productos que, por su naturaleza, no son los más adecuados para el ahorrador normal". Aun así, si un cliente "quiere adquirirlo, se le obligará a poner de su puño y letra que, a pesar de que no es el producto adecuado para él, lo quiere adquirir".

Un problema pendiente de resolver

La nueva regulación evitará que se repitan los errores del pasado, pero aún queda pendiente resolver el problema de los ahorradores que se han visto atrapados en estos productos, y no han podido recuperar sus ahorros. La mayor parte de las entidades financieras están ofreciendo canjes de preferentes por acciones u otros productos, como depósitos, que permiten recuperar el dinero pasado un tiempo.

No obstante, las entidades que han recibido ayudas públicas, como Bankia, Novagalicia o CatalunyaCaixa, que fueron muy activas en la venta de estos productos, no pueden hacerlo porque la Comisión Europea exige que el coste de su reestructuración sea pagado también por sus acreedores, incluidos los que compraron preferentes.

El ministro ha explicado a Efe que en la actualidad el Banco de España está negociando con Bruselas unas condiciones de canje que permitan que el daño que sufran los inversores en preferentes sea el menor posible. Algunos medios financieros han recogido la posibilidad de que se ofrezca a estos inversores canjear sus títulos con un bono que puedan negociar en el mercado secundario, e incluso obtener una rentabilidad al vencimiento.

De Guindos no ha dado detalles al respecto, aunque sí ha aclarado que el producto que recibirán a cambio los inversores tendrá liquidez, es decir, podrá venderse en el mercado secundario, "algo que ahora no ocurre con las preferentes", y tendrán unas condiciones "que compensen de alguna manera esas desventajas que tenían las preferentes".
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