#91
Re: Independencia de Cataluña
El juez atribuye a Forcadell una «actuación principal» en el proceso soberanista
#92
Re: Independencia de Cataluña
Forcadell, reaparece de manifestación.
Forcadell, reaparece de manifestación. Tomás Serrano
TRIBUNALES
¿Qué llevaría a Carme Forcadell de nuevo a la cárcel?
Las actuaciones o manifestaciones públicas que pongan en evidencia la falsedad de su acatamiento de la legalidad pueden llevar al juez a modificar las medidas cautelares.
11 noviembre, 2017 02:00
DESAFÍO SOBERANISTA CATALUÑA CARME FORCADELL PARLAMENT DE CATALUÑA DELITOS REBELIÓN TRIBUNAL SUPREMO PABLO LLARENA FISCALÍA JOSÉ MANUEL MAZA
María Peral @Maria_peral
La presidenta del Parlament de Cataluña recuperó este viernes la libertad tras pasar la noche en la prisión de Alcalá-Meco, donde esperó a que la Asamblea Nacional Catalana liberara los 150.000 euros que sirvieron para constituir la fianza impuesta por el juez del Supremo Pablo Llarena.
A partir de ahora, Forcadell deberá 'fichar' cada semana en el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña o en el Juzgado que elija, tiene prohibido salir del territorio nacional y ha de entregar su pasaporte antes de las 14 horas de este sábado.
Pero no serán las únicas limitaciones a su actuación. Fuentes jurídicas coinciden en que, dados los términos de la resolución judicial en la que se acordó su prisión eludible bajo fianza -en lugar de la prisión incondicional solicitada para ella por la Fiscalía- Forcadell "tendrá que cuidar tanto lo que dice como lo que hace" para que Llarena no se vea en el trance de tener que agravar las medidas cautelares adoptadas.
Un giro radical
El giro radical sobre la situación en la que iba a quedar Forcadell se produjo el jueves al final de la vista sobre medidas cautelares cuando, a petición de un abogado de la defensa, Llarena ofreció un turno de última palabra a los investigados. Acababan de escuchar a la exfiscal general Consuelo Madrigal y al fiscal de Sala Fidel Cadena pedir prisión incondicional para Forcadell, Lluis Corominas, Lluis Guinó y Anna Simó, mientras que para Ramona Barrufet rebajaron su solicitud a prisión eludible con fianza en atención a que, durante su declaración, se distanció sin ambages de la declaración de independencia, renegó de la imposición unilateral de la ruptura y sostuvo que la vía hacia la independencia debe transitarse dentro del marco de la Constitución.
Forcadell, Corominas, Guinó y Simó intervinieron entonces para suscribir lo manifestado por Barrufet y ello llevó al juez a no decretar ninguna prisión incondicional. "Han manifestado que o bien renuncian a la actividad política futura o, los que desean seguir ejerciéndola, lo harán renunciando a cualquier actuación fuera del marco constitucional", escribió Llarena, que lanzó a continuación una advertencia: "No se escapa que las afirmaciones de todos ellos pueden ser mendaces; en todo caso, han de ser valoradas en lo que contienen, sin perjuicio de poderse modificar las medidas cautelares si se evidenciara un retorno a la actuación ilegal que se investiga".
Llarena "no está criminalizando ideas", explican fuentes jurídicas, "sino que les está indicando que determinados comportamientos pueden ser considerados una reiteración delictiva". Es uno de los supuestos que permiten enviar a un investigado a prisión.
¿Qué comportamientos constituirían reiteración delictiva? Desde luego, cualquier iniciativa que supusiera un respaldo a la secesión unilateral adoptada por la Diputación Permanente del Parlament, órgano que preside Forcadell y del que también forman parte Corominas y Simó. La Diputación Permanente, órgano rector de la Cámara autonómica tras la disolución de la legislatura, tiene la facultad de tramitar propuestas de resolución "en relación con hechos de especial importancia", dice el reglamento.
El liderazgo
Sobre Forcadell pesan otros condicionantes derivados de las consideraciones que vierte el juez sobre su "actuación esencial" en el proceso secesionista y sobre la "intensa repercusión que su propio liderazgo ha tenido" en cada fase del pròces.
"Tendrá que ajustar su comportamiento público a lo que dijo ante el juez del Supremo", señalan fuentes jurídicas. "Por ejemplo, si interviene en un acto público y vuelve a insistir en el discurso de que la voluntad del pueblo catalán no tiene más límite que su propia soberanía o que no hay Constitución que pueda parar el deseo de independencia estaría poniendo de manifiesto la 'mendacidad' de la que habla LLarena", señalan.
Carme Forcadell ✔@ForcadellCarme
Tornem a casa. Amb la consciència tranquil·la d'haver actuat correctament: garantir la llibertat d'expressió al Parlament, seu de la sobirania nacional.
15:05 - 10 nov. 2017
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De momento, nada más salir de prisión este viernes, en la cuenta de Twitter de Forcadell apareció un mensaje en el que asegura tener la "conciencia tranquila" por haber actuado "correctamente: garantizar la libertad del expresión en el Parlament, sede de la soberanía nacional".
Fuentes de la Fiscalía afirmaron que "ya hemos tomado nota de este mensaje" en el que se atribuye al Parlament de Cataluña una condición, la de representar la soberanía nacional, que, de acuerdo con la Constitución que Forcadell iba a acatar, corresponde al pueblo español.
#93
Re: Independencia de Cataluña
La presidenta del Parlament cesada Carme Forcadell no asiste a la manifestación por indicación de sus abogados.
#94
Re: Independencia de Cataluña
Los catalanes ya no ven posible la secesión tras la fuga de empresas y el 155
La mayoría de los ciudadanos apoya el adelanto electoral decidido por Rajoy
La percepción de la responsabilidad por la situación varía en Cataluña
Pese a haber sentido que la independencia estaba a la vuelta de la esquina, los sucesos que han tenido lugar en Cataluña tras el referéndum ilegal del 1-O ha provocado un volantazo en las expectativas de los catalanes.
Una encuesta de Metroscopia que este domingo publica el diario El País revela que dos de cada tres catalanes, un 66%, ve imposible una secesión de Cataluña con respecto a España. En un pasado sondeo haciendo esta misma pregunta, el día 3 de octubre, era un 51% los que veía la independencia catalana como una opción de futuro real.
La fuga de empresas que siguió a los amagos de Puigdemont de declarar la independencia unilateralmente -y que terminó escenificando el Parlament-, la aplicación del artículo 155 por parte del Gobierno central, que despojó a Cataluña de su autonomía, la convocatoria electoral y el inicio de los graves procesos judiciales contra los miembros destituidos del Govern (huida de Puigdemont y cuatro de sus exconsellers a Bélgica incluida) han actuado como factores de realidad para despertar a parte de la sociedad catalana inmersa en el sueño paralelo vendido por el independentismo.
El estudio demoscópico también concluye que la mayoría de los ciudadanos, incluidos los catalanes, apoyan el adelanto electoral convocado por Rajoy en Cataluña para el próximo 21D. En concreto, en Cataluña un 69% de los encuestados aprueba esta decisión. En el resto de España, el apoyo asciente hasta el 76%.
Salvo en esta cuestión, existen muchas diferencias entre la percepción que tienen los catalanes y la del resto de los españoles. Así, en referencia a la responsabilidad de haber llegado a la situación actual en esta región, un 52% de los ciudadanos españoles culpa en exclusiva al Ejecutivo catalán de Puigdemont, mientras que un 28% responsabiliza al Gobierno de Rajoy por su falta de iniciativa política. Sin embargo, en Cataluña, un 44% considera plenamente responsable de lo ocurrido a Rajoy, frente al 32% que culpa a Puigdemont.
#95
Re: Independencia de Cataluña
El melonar esta a reventar, me gusta esa frase, mira que creerse que las empresas catalanas en un mundo globalizado eran “catalanas”, es para hacérselo mirar, ahora cuando se toque el bolsillo del personal, el de arriba y el de abajo, caerá la venda, o no, hay mucho melonar
#96
Re: Independencia de Cataluña
«A mi hijo le castigaron sin salir al patio por no cantar ‘‘Els Segadors’’
#97
Re: Independencia de Cataluña
Carles Puigdemont se acobarda y dice ahora que está dispuesto a aceptar alternativas a la independencia
OKDIARIO13/11/2017 09:51 El ex presidente de la Generalitat de Cataluña, Carles Puigdemont, asegura en una entrevista al diario Le Soir que “siempre es posible” una solución diferente a la independencia. “¡Siempre es posible! ¡He trabajado durante treinta años para obtener otro anclaje de Cataluña en España!
Hemos trabajado mucho en eso, pero la llegada al poder del señor (José María) Aznar detuvo esa senda”, afirma el huido, que insiste en que está dispuesto a aceptar “la realidad de otra relación con España”. Así, Puigdemont se muestra a favor de un acuerdo con el Gobierno central, pero subraya que el origen de la crisis actual se encuentra en 2010, cuando el Tribunal Constitucional declaró inconstitucionales varios artículos del Estatuto de Autonomía.
#98
Re: Independencia de Cataluña
Puigdemont tendra que buscar a otra persona para qe encaje ese entendimiento, el ya no sirve pues en cuanto vuelva a pisar españa tendra que cumplir condena por todas las ilegalidades que a cometido.
#99
Re: Independencia de Cataluña
menuda banda ahora reconocen la imposibilidad de la independencia...ufffffffff han liado a dos millones y han hundido la economia de cataluña , para decir ahora esto no es posible
Las elecciones del 21D
ERC admite ahora que “ni Govern ni país” estaban listos para “desarrollar la república” catalana
ÀLEX TORT
Los republicanos dicen que “la violencia” de un “Estado autoritario” impidió implantar la independencia
#100
Re: Independencia de Cataluña
Los republicanos dicen que “la violencia” de un “Estado autoritario” impidió implantar la independencia.
Mariano es el puto amo!!! Ha impedido una independencia simplemente con una herida por inflamación de la falange de un dedo y el resto de ansiedad.
Trump, Putin y el koreano le reclaman Consejo y aplauden su buen hacer.
Mariano líder mundial y ejemplo en sometimiento y represión de Naciones.
Jajaja
#101
Re: Independencia de Cataluña
esta claro cajero, mariano es un fenomeno...ja ja ja reiremos por no llorar, que cara tienen los independentistas estos de pacotilla ojala esten al menos 8 años cada uno en prision
saludos
#102
Re: Independencia de Cataluña
El Govern planeaba un 'ejército' de 22.000 efectivos para un escenario a la ucraniana
El exsecretario de Hacienda de la Generalitat Josep Lluís Salvadó tenía un informe elaborado por asesores de ERC que apostaba por crear un ejército para defenderse de "conflictos armados"
#103
Re: Independencia de Cataluña
La Muy Honorable ex presidenta del Parlamento regional catalán:
Este es el nivel, amigos:
#104
Re: Independencia de Cataluña
estan locos!!!!
En un lugar no especificado y recoleto en Bruselas, Artur Mas y Marta Pascal intentaron convencerle. «Rectifica, necesitamos pelas», le dijo el ex presidente de la Generalitat a su sucesor, Carles Puigdemont, para disuadirle de esa llamada «Lista de país» que no tendría subvenciones ni espacios electorales fuera de la marca de partido. Tanto Mas como la coordinadora general del PDeCAT regresaron a Madrid convencidos de que el fugitivo había entendido el mensaje. Pero de nuevo, Puigdemont ha ido por libre y quiere encabezar una candidatura cívica, con personas vinculadas a la ANC y Òmnium, en un claro desafío a su propio partido y en lo que ya se denomina en el mundo soberanista como toda una «declaración de guerra» hacia Esquerra Republicana. La fractura y la batalla en el electorado independentista están servidas.
Según fuentes convergentes, la reunión en la capital belga fue muy tensa.«Puigdemont es un cínico», dicen ahora dirigentes del PDeCAT convencidos de que Mas y Pascal regresaron a Madrid con su palabra de ser el candidato del partido. Finalmente, parece que el presidente destituido y fugado les ha vuelto a hacer un gran corte de mangas y piensa liderar una candidatura al margen de las siglas convergentes. La llamada «corte belga», integrada por los consejeros del Govern fugados, habría sido determinante en esta decisión. Toni Comín, Meritxell Serret y Clara Ponsatí, antiguos responsables de Sanidad, Agricultura y Educación, son el núcleo duro que aconseja en estos momentos a Puigdemont. La conversación final entre Mas, Pascal y Puigdemont se saldó con una dura lacónica advertencia de este último a sus visitas en Bruselas: «Aquí, las cartas las marco yo».
Sea como fuera el resultado final, pendiente del Consejo Ejecutivo del PDeCAT previsto para mañana, miércoles, la preocupación en el partido es la fórmula escogida, a tenor de la Ley Electoral de Régimen General que es muy clara al respecto. Las organizaciones cívicas y de electores no disponen de las subvenciones previstas y tienen un mínimo espacio en los medios públicos. De ahí la persistencia de Artur Mas y Marta Pascal en convencerle de mantener, de algún modo, las siglas del PDeCAT, algo que podría estudiar la dirección del partido el miércoles. «El lío es de campeonato», reconocían anoche dirigentes de Convergència, ante una situación de enfrentamiento brutal con su hasta ahora socio en el Govern, Esquerra Republicana, y cuyo líder, Oriol Junqueras, está moviendo sus hilos desde la cárcel con gran sutileza.
Según ha sabido este periódico, el debate ahora mismo se centra en articular esa candidatura nueva, Junts per Catalunya, y su acomodo en la Ley Electoral para percibir subvenciones y espacios publicitarios. Dado que ni Marta Pascal ni David Benvohi, ni por supuesto Josep Lluis Corominas tras su declaración ante el Tribunal Supremo en la estela de Carme Forcadell, los máximos dirigentes del PDeCAT no estarán en la lista, varios convergentes opinan que ésta es una nueva jugada de Artur Mas: «Quiere para Puigdemont la torta definitiva». Su estrategia sería inmolar al ex presidente fugado, pendiente de una comparecencia ante el juez belga el próximo viernes, para reconstruir el partido y atribuirle la derrota del «procés». En todo caso, las espadas están en alto y la reunión de mañana se prevé tormentosa. Con un nuevo acicate: el expediente abierto al ex conseller díscolo, Santi Vila, por la Comisión de Garantías del partido que, atención, preside el ex alcalde de Barcelona, Xavier Trias, metido hasta el cuezo en el turbio asunto de los «Papeles del paraíso», con dinero fuera de España. «Un sainete de altura». Dicho por los propios convergentes.
De esta manera, Puigdemont prepara una candidatura sin los más altos cargos orgánicos del PDeCAT y con la participación de ex consellers presos o en Bélgica, alcaldes del partido y perfiles independientes, según explicaron a Efe fuentes demócratas. Bajo esa marca de Junts per Catalunya, Puigdemont confeccionará una «lista del president» en la que el peso de la antigua CDC será mucho menor al que habría tenido en una candidatura convencional del PDeCAT y para la que, en cambio, prevé que tengan un papel relevante figuras independientes como la del presidente de la ANC, Jordi Sánchez, encarcelado desde el 16 de octubre.
#105
Re: Independencia de Cataluña
No se donde ves la locura. Es una jugada muy simple y clara, dentro de lo que es la política catalana, que es bastante más "florentina" que la española.
Dos gallos peleándose, uno, el "astuto", dudando entre si luchar por salvar los muebles del partido-fracaso, o ya puestos, endosarle la totalidad del fracaso al "sobrevenido". El otro, el "sobrevenido", dolido por el ninguneo continuo al que lo ha sometido el partido-fracaso (pues lo han tratado como poco más que como si un títere polichinela se tratase), decidiendo que si hay que ir al holocausto, que sea a lo grandilocuente (y así, quizás de rebote hasta salve un digno resultado).
Y ambos gallos, y resto de gallinero, disimulando mucho pero teniendo muy claro que, fracaso cochino aparte, de lo que se trata es de que el "pollo" del otro gallinero NO logre llegar a ser President.
Lo de las subvenciones electorales y esas cosas es un tema muy menor. En sus (buenos) tiempos CiU no se financiaba a cuenta de eso, sino del famoso porcentaje (el 3% y derivados). Además, en Catalunya, vía muy generosas subvenciones a los grupos del Parlament, ya se financia adecuadamente a los partidos catalanes. Y el espacio en los medios, el único que interesa son los medios que siguen los votantes nacionalistas (TV3, 8TV, diari ARA, ElPuntAvui, ....). Espacio en esos medios lo tendrán de sobra, sino por lo de los espacios reservados a los partidos, por lo del realce informativo e institucional de los personajes.
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!