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Cataluña 2017: El final del camino.

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Cataluña 2017: El final del camino.
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Cataluña 2017: El final del camino.
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#886

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

#887

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

¿Y la fiscalía qué hace, mira para otro lado?

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#888

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Lo que no entiendo es la postura de pedro sanchez, no esta deacuerdo con el tema de la independencia y dice que no supuede inhabilitar a nadie ni usar el art155 para nada.

Entonces segun el que es lo que hay que hacer el dia 3 de octubre cuando salga puigdemont al balcon paara decir queda declarada la republica de cataluña, porque puigdemont ya le da igual igual y parece tener los huevos muy bien puestos y ponga o no ponga urnas el saldra igual al balcon a proclamar la republica.

Y sigo entendiendo menos lo de que pedro diga que eso se solucionana llamando a puigdemont y hablando con el... que yo sepa ya a sido invitado varias veces a dialogar, pero el se niega a dialogar sin poner las urnas primero.

Cual es la solucion pedro sanchez?

Que hacemos el dia 3 de ocutbre?

 

#889

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Tú lo que quieres es que Pedro Sanchez siga las consignas de los nostálgicos del franquismo, ¿verdad?

Pero entonces ya no sería Pedro Sánchez, sería el impresentable de las Azores, por ejemplo.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#890

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

En españa lo que hace falta es una dama de hierro

#891

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

llegar no llegaremos a eso pero ya ves con quien nos jugamos el futuro de españa con un veleta como pedro sanchez...de todas formas rajoy tiene claro lo que hay que hacer y si es necesario utilizar el 155 no hay problema hay mayoria absoluta en el senado conque rajoy no le temblara el pulso antes esta españa que el partido

saludos

#894

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

#895

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Agencia Tributaria catalana

Puigdemont: “Estamos a punto” para asumir los impuestos estatales

  • El president de la Generalitat dice que se podrá hacer “cuando sea necesario”

El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha asegurado hoy que la Agencia Tributaria de Catalunya está “a punto para asumir, cuando sea necesario”, los impuestos “que aún pasan” por la Hacienda española.

En un acto en el Palau de la Generalitat con representantes de las cuatro diputaciones catalanas, Puigdemont ha destacado el grado de desarrollo de la Agencia Tributaria Catalana (ATC) en los últimos años y ha dado por “acabada la primera fase” de construcción del embrión de la futura Hacienda catalana que impulsa el Govern.

El 1 de septiembre se logrará el “hito” de gestionar los impuestos cedidos: Impuesto de Transmisiones Patrimoniales y Sucesiones y Donaciones

El presidente catalán ha hecho este análisis tras la firma de varios convenios entre la Generalitat y las cuatro diputaciones en virtud de los cuales la Agencia Tributaria de Catalunya recaudará deudas en favor de las cuatro diputaciones hasta llegar a celebrar las subastas públicas de los bienes embargados.

Puigdemont ha recordado que el 1 de septiembre se logrará el “hito” de gestionar los impuestos cedidos -Impuesto de Transmisiones Patrimoniales y Sucesiones y Donaciones-, y ha añadido que, de esta forma, se seguirá “el camino” para tener “una Hacienda catalana completa”.

http://www.lavanguardia.com/politica/20170707/423949095053/puigdemont-a-puntos-asumir-impuestos-estatales.html

 

 

El par de dos Oriol y Carles

El par de dos Oriol y Carles hablando de sus cositas.

#896

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Iglesias desautoriza a Podemos Cataluña y da la razón a Colau y Domènech

 
 

#897

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Error de cálculo. La gran empresa -catalana, nacional y multinacional- despreció desde el primer día el  desafío independentista puesto en marcha por media Cataluña contra la otra media. No llegará la sangre al río, no se atreverán a desafiar la ley, no hay riesgo de ruptura unilateral… Eso decían incluso los mejor informados hasta anteayer. Ahora que el anunciado choque de trenes tiene fecha y hora, y parece inevitable el encontronazo, el mundo económico empieza a prepararse para lo peor. Nadie espera, claro, que de verdad Cataluña vaya a convertirse en una República independiente, de España y de la UE, dos días después del referéndum. Resulta más previsible que el Estado intervenga para impedirlo, si hace falta invocando  el temido artículo 155 (que no suspende la autonomía por completo). Quizás sea eso lo que en realidad han buscado los independentistas todo este tiempo: poder representar el victimismo ante el mundo entero.

 

Un enfrentamiento institucional llevado al límite tendrá impacto en el clima económico. Y sobre todo romperá la estabilidad que siempre buscan los negocios. Algunas compañías preparan planes de contingencia con mucha discreción por si la cosa llegara a mayores. Por ejemplo, estudiarían reordenar sus filiales para aislar el negocio en Cataluña del que tienen en el resto de España. La inversión de las multinacionales (con enorme peso en la comunidad: motor, químicas, alimentación…) no va a irse de repente, pero no entraría un euro más si se desborda la inseguridad política y jurídica. Casi nadie en el mundo empresarial va a levantar la voz porque se teme el boicot de unos u otros. Olvídense, claro,  de la Agencia Europea del Medicamento, que no va a huir del brexit para meterse en el catalexit.

Una prueba rotunda del doble lenguaje figura en las presentaciones a los inversores internacionales que elabora la Consejería de Economía. En ellas, el equipo de Oriol Junqueras pasa de puntillas por la anunciada independencia y se incluyen en las previsiones el dinero del Fondo de Liquidez Autonómica (FLA)  hasta ¡2026! Eso lo escriben los mismos que anuncian la independencia para el 3 de octubre próximo. En la última actualización de esos papeles, apenas se ha añadido una mención a  la posibilidad de "escenarios institucionales alternativos". No sirve eso mucho a que mejore la calificación de bono basura ( “el más bajo que hemos asignado nunca a nivel regional”, dice S&P, al nivel de Ruanda o Kenia) para la deuda de la arruinada comunidad.

Algunas compañías estudian reordenar filiales para aislar su negocio en Cataluña. No entraría un euro más en un escenario de inseguridad jurídica y política

El desengaño del mundo económico llega después de que hayan quedado en evidencia las muchas mentiras dichas sobre el procés. Los mensajes que venían del Gobierno catalán y de los partidos que lo apoyan han jugado al equívoco desde el primer momento hasta ahora mismo. Doble lenguaje: prometían una cosa a los suyos y otra a los contrarios. A los temerosos de la ruptura les decían: tranquilos. A los ansiosos de la independencia les prometieron lograr en pocos meses lo que saben imposible. A ninguno dijeron la verdad.

Primera mentira: el objetivo era presionar por una negociación. Visto hoy parece un escenario muy lejano, pero cuando en 2015 se convocaron las elecciones anticipadas a las que Convergència y ERC acudirían en coalición (Junts per Sí), en muchos ámbitos catalanistas se defendía que el movimiento hacia la independencia perseguía en realidad ablandar al Estado y abrir una vía de negociación desde una posición de fuerza. Una negociación que podría obtener un pacto fiscal y el blindaje de competencias, y que podría requerir algún retoque en la Constitución que no pasara por el núcleo duro de la Carta Magna (la que obliga a disolver las Cámaras y convocar referéndum estatal). Incluso hubo personalidades relevantes (una de ellas fue Joan Rosell, otra era el ministro Margallo) que hicieron llegar a La Moncloa propuestas de reforma constitucional (vía disposiciones adicionales) que desbloquearan la situación creada por el  recorte del Estatut por el Tribunal Constitucional. De la imposibilidad de un acuerdo mínimamente ambicioso son responsables todas las partes que deberían haberlo facilitado, lo que incluye al muy pasivo Gobierno de Rajoy, pero el primer lugar lo ocupan los que blandieron desde el principio la amenaza de ruptura. Hicieron difícil siquiera intentarlo. Es como si un cónyuge pretendiera ser seducido cuando ya ha tramitado el divorcio.

Segunda mentira: no habría ruptura de la legalidad. A los empresarios preocupados por la deriva independentista de Convergència-PDCat, de siempre un partido pequeñoburgués, y ERC, pragmática en los tres gobiernos tripartitos, estas fuerzas intentaban tranquilizarles señalando que en ningún momento se plantearía una situación de inseguridad jurídica. El poder creciente de la CUP, hija de la tradición anarquista, y las declaraciones desafiantes del Govern fueron desmintiendo esa garantía. Por si cabía alguna duda,  la chapucera ley de independencia exprésanunciada ahora deshace toda esperanza: al declararse norma "suprema" supone un golpe de muerte al Estado de derecho. Se aprobaría sin debate parlamentario, sin la mayoría reforzada que exigirían cambios menores en el Estatut, y pretendería validarse con un seudoreferéndum, como  el del 9N de 2014, en el que se sabe que solo irían a votar los del "sí", así que está ganado de antemano por muy baja que fuera la participación. Luego vendría la incautación de los bienes del Estado (puertos y aeropuertos también), la conversión de los tribunales en burdos títeres del Ejecutivo de la República y  la redacción de una Constitución por un foro social que mandaría sobre el Parlament. Las alusiones al paraguas de la legalidad internacional no resisten un análisis serio: la misma  Carta de Naciones Unidas a la que se agarran en defensa de la autodeterminación de los pueblos ("el primer derecho", llegan a decir) defiende la integridad territorial de los Estados y la no intervención en sus asuntos internos.

Tercera mentira: no habrá declaración unilateral de independencia. Después de las elecciones autonómicas que dieron una insuficiente mayoría a Junts per Sí, el independentismo entendió que había ganado las elecciones, pero había perdido el plebiscito, al no lograr mayoría del voto popular. Que, por tanto, una declaración de independencia a las bravas no era viable. Hasta  la CUP lo admitió así. Pero luego, cuando empezó a verse claro que el Gobierno catalán se plegaba a la vía de desobediencia del grupo antisistema, y cundió la inquietud entre el empresariado, los mensajes desde el palacio de la plaza de Sant Jaume seguían siendo tranquilizadores. El objetivo no era proclamar la independencia sino solo que pudiera celebrarse el referéndum. Ahora la declaración está puesta por escrito y tiene un plazo inflexible: 48 horas después del 1 de octubre.

Cuarta mentira: con Junqueras sí nos podremos entender.Fuera calculado o más bien producto de su rivalidad, el reparto de papeles entre el president Puigdemont y el vicepresidentJunqueras ha llegado a engañar al Gobierno de la nación. Rotos todos los puentes entre La Moncloa y Puigdemont, Junqueras ofrecía su cara más amable ante el Gobierno central, con el que ha alcanzado  importantes acuerdos financieros (por los que el FLA rescató a la Generalitat de  la suspensión de pagos). Para colmo, el de ERC presumía en Madrid de su eficacia y ortodoxia como gestor. El Ejecutivo inició entonces la  operación diálogo, encargando a la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría que mantuviera una interlocución fluida con el vicepresident. Se extendió en el Madrid político y financiero la idea de que una vez que Puigdemont se estrelle y Junqueras alcance la presidencia,  sería posible una gestión del conflicto más razonable. Un argumento muy oído: "Como Junqueras ha sido independentista siempre, no como los de Convergència, no tiene que demostrar nada".

De acuerdo con este relato, abortado el referéndum, y tras nuevas elecciones, Junqueras tomaría las riendas y daría un giro en sus prioridades desde el referéndum (sin renunciar a él) hacia la agenda social, tal vez de la mano de los comuns de Ada Colau e incluso del PSC. Quienes se han creído esto no saben hasta qué punto están movilizados la cúpula, los cuadros y las bases de ERC con el procés. Lo único cierto es que Junqueras (si consigue esquivar la inhabilitación, y parece cuidadoso con lo que firma) está llamado a jugar el papel más relevante en la Cataluña que salga del choque de trenes. Es decir, que le tocará gestionar la frustración.

Ojalá esta cuarta mentira no lo sea tanto y a partir del 2 de octubre se abra una puerta a las soluciones pactadas viables. Que son las que, aun exigiendo renuncias, pueden ser asumibles por la otra parte. Se puede pedir la luna, pero nunca prometer que será tuya.

#898

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

 

Otro cargo del PDeCAT duda del referéndum y defiende al ex conseller

#900

Re: "Es independentista desde que tiene uso de razón"

Eso de perseguir a la gente por sus familias me recuerda mucho al nazismo.

Viendo el periódico que recurre a ello, no me extraña.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.