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Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

266 respuestas
Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.
Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.
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#151

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

Pues me alegro que lo reconozcas y le des valor a algo muy difícil de conseguir. Nadie en su sano juicio es capaz de imaginarse en España un pacto entre el PP y Podemos...como acaba de ocurrir en Catalunya entre JxS y la CUP...con la salvedad de que la CUP es todavía mucho más izquierdista que Podemos y el PP es más derechista que Convergencia...vamos que existen quizá las mismas distancias ideológicas entre u os y otros.

Mientras unos tienen un objetivo en común... el espectáculo del parlamento español...dista mucho de poder acabar en buen puerto. Ya nunca más voy a volver a decir aquello de que Catalunya no "influye" en la política española jojojo...

#152

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

Quizás los de Podemos sean más listos de lo que parecen. Puede que lo del otro día sólo sea un farol para forzar unas nuevas elecciones que les favorezcan. De momento ya han consiguido un primer hito: el principal candidato se retira de la investidura.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#153

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

No habrá nuevas elecciones, tanto el PP como el PSOE como ciudadanos se juegan mucho, antes harán la gran coalicion que ellos se niegan a decir que la haran, pero pasara como en cataluña que lo tenian todo atado y en el ultimo minuto legal lo anunciaran

#154

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

Y tanto que influye!, nadie se ha dado cuenta que el pacto de gobierno propuesto solo tiene la llave para que sea posible En Comú Podem?
No decide Sánchez, no decide Iglesias, decide Colau!!!

El Psoe quiere aliarse con IU, ningún problema. También necesita a Podemos, algún problema pero menor, ...el gran problema para conseguir el pacto es el referendum en Catalunya y aunque para Podemos es negociable o hay formulas para tragar, no lo es para En Comú Podem..., y recordemos que Podemos sin "las confluencias" se queda con 42 diputados..., necesita a los catalanes que tienen libertad de voto y podrian votar en contra de la propuesta de pacto.
...y aún habria que ver que deciden hacer ERC y DiLL!!!

jejeje!,...que decidiran los catalanes?

#155

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

La gran coalición esta condenada al fracaso de momento porque no la quieren ni el PSOE ni el PP. Y C's es el convidado de piedra que no pinta nada, por eso es el único que la quiere.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#156

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

El PNV recela de Podemos, veta a Rivera y abre la puerta a Sánchez

#157

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

Han sido muleta de unos y otros, de derecha y de izquierda. Lo fueron con Aznar, lo fueron con Zapatero y ahora podrían serlo con Sánchez. Por el momento sólo observan, escuchan y esperan. El avispero de la gobernabilidad de España es demasiado arriesgado como para implicarse antes de tiempo. Por ello, el PNV ha optado por la prudencia, por los pasos medidos y por emplear bien los tiempos antes de decidir si presta y en qué condiciones sus votos. Son apenas seis pero podrían llegar a ser determinantes. Sabe que no tiene mucho que perder y sí mucho por ganar. Los jeltzales se ven como la guinda de un pastel de gobierno que deben cocinar otros y que sólo accederán a culminar si se minimizan los riesgos y se cuantifican bien los dividendos. En Sabin Etxea lo han dejado claro; a ellos les toca esperar. Se saben deseados por todos pero insisten en que antes corresponde a los grandes partidos desbrozar el camino, despejarlo y llegar a acuerdos. Sólo después debería entrar el PNV a la negociación y por ahora, ni populares, ni socialistas y, menos aún, Podemos, les han trasladado propuestas para entenderse. La disposición a intentarlo es plena, aunque no con todos. Ciudadanos se ha convertido en el ogro del PNV por lo que considera «agresividad» hacia las reclamaciones de carácter nacionalistas. Con el PP las opciones son pocas, casi nulas. El PNV no quiere ver de nuevo a Mariano Rajoy como presidente. Las relaciones no han sido buenas la pasada legislatura. Pese a que las posibilidades de entenderse con los populares parecen remotas quizá otro candidato o candidata podría elevarlas. En Sabin Etxea recuerdan con malestar que el PP no les haya trasladado ninguna propuesta, que haya dado por cazada la piel del PNV antes de negociarla. «Creen que nunca iremos con los antisistema, que somos gente de bien, responsable», señalan. La relación en los contactos habidos con Rafael Hernando no fluye. Molesta que se apele a la «responsabilidad» tradicional del PNV pero que no se les haga ninguna propuesta. Con el PSE el clima es positivo. Hay sintonía. En Euskadi comenzó con un acuerdo de estabilidad para el Gobierno de Iñigo Urkullu, continuó con pactos de Gobierno en diputaciones forales y gobiernos municipales y ahora los socialistas vascos intentan que se extienda al Gobierno de España que aspira a presidir Pedro Sánchez. La estrategia de los jeltzales siempre pasa por ser determinantes pero sin ataduras, con libertad. El PNV ya ha trasladado a Sánchez que no habrá líneas rojas infranqueables pero que sí tiene materias que considera esenciales para cerrar un acuerdo. El modelo de Estado, el reconocimiento de la Nación Vasca, el derecho a decidir o la bilateralidad con el Estado se convertirán en los pilares de la negociación con Sánchez en la que el PNV buscará dar un impulso fundamental al nuevo encaje que pretende para Euskadi en el Estado. Los nacionalistas vascos ven en el actual escenario político una oportunidad para salir del bloqueo que en materia de modelo de Estado y de renovación del Estatuto vasco ha supuesto la legislatura de Mariano Rajoy. Ahora creen que existe una posibilidad, pero también un riesgo. Entenderse con el PSE podría ser más sencillo, hacerlo con su posible aliado, Podemos, quizá no tanto. Podemos genera desconcierto entre los altos cargos del PNV.El planteamiento con el que Pablo Iglesias salió tras su encuentro con el Rey no ha hecho sino acrecentar esa alerta.

#158

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

Jaumes yo vi la otra día la cara de felicidad... que hacía el representante de En Comú Podem...ahora no recuerdo su nombre...cuando Pablito ya le hacía ministro de no se sabe qué...y ya te digo yo...que el referèndum esperará otra mejor ocasión...jejeje no me seas iluso.

#159

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

Dos circunstancias determinaron al presidente en funciones, Mariano Rajoy, a dejar pasar, el mismo día en que fue recibido por el Rey, el primer turno para intentar la investidura. La primera, una charla informal de Soraya Sáenz de Santamaría con el exviceprimer ministro portugués, Paulo Portas, de visita en España el pasado 19 de enero para recibir la Gran Cruz del Mérito Civil. La segunda y definitiva, las consecuencias en el seno del PSOE de la «humillación» aplicada por el líder de Podemos, Pablo Iglesias, a Pedro Sánchez, exigiendo su entrada en el Ejecutivo con la sarcástica frase de que «el que sea presidente es una ironía del destino que me tendrá que agradecer». El dirigente populista situaba así la presión sobre Ferraz, cuyo responsable ni siquiera cerró la puerta. La Moncloa creyó entonces que eran los socialistas los que tenían que «retratarse». A ello ayudó la reacción airada de dirigentes como Alfredo Pérez Rubalcaba (en las redes sociales) y Felipe González (en privado) por «el bochorno» que Iglesias infligió «a un partido con 137 años como es el PSOE».

Sin embargo, una rutinaria visita internacional ya había propiciado que el PP se cuestionase la conveniencia de pedir, sin ninguna garantía de éxito, la confianza al Parlamento. Aunque según ha sabido ABC algunos colaboradores ya le habían alertado de la necesidad de cambiar la hoja de ruta y franquear el turno a Sánchez para que intentase una «alianza de perdedores» con la izquierda, Rajoy era reacio a no cumplir su promesa de concurrir a la sesión de investidura, aun sabiendo que sería un calvario. Por eso, era muy importante conocer de cerca la experiencia de un país como Portugal, que vivió hace dos meses una situación parecida: la insuficiente victoria del centro-derecha del expresidente Pedro Passos Coelho facilitó que una coalición de izquierdas le defenestrara 18 días después de tomar posesión, en una sesión parlamentaria «tormentosa». Ese pleno, equivalente en los procedimientos de la República lusa a la investidura de un presidente en España, resultó «letal» para Passos Coelho y dio alas a la izquierda.

Paulo Portas, mano derecha de uno de los dirigentes europeos más cercanos a Rajoy, relató a sus homólogos españoles cómo su partido, que se quedó a nueve escaños de la mayoría absoluta, comprobó tarde que «el momento en que más se fortaleció» el conglomerado de izquierdas que hoy gobierna en Lisboa «fue la sesión parlamentaria» en la que el líder conservador portugués intentó defender sin éxito su programa político y económico y sus rivales aprovecharon para replicarle con un discurso «demagogo y populista».

Ese día, el recién nacido Gabinete fue revocado con una moción de censura que obligó al presidente de la República, Anibal Cavaco Silva, a encargar un nuevo Ejecutivo al hoy primer ministro, António Costa, que con solo 86 diputados se apoya en el Bloque de Izquierda (aliado de Syriza y Podemos) y en el Partido Comunista para gobernar. De hecho, la simetría política entre ambos países fue certificada por el propio Pedro Sánchez viajando a Lisboa quince días después de las elecciones generales, «para conocer de cerca» el antecedente de sus compañeros portugueses. Ahí supo de primera mano que «era fundamental» que Rajoy se presentara a la investidura, oportunidad inmejorable para que la izquierda descalificara al PP y «se alzara como la única alternativa con el consiguiente desgaste del líder más votado», según confirmaron a ABC las citadas fuentes.

Portugal como ejemplo
No es casual que tanto el PP como el PSOE miren al vecino de España. La situación económica en Portugal es seguida hoy con máxima preocupación por sus socios europeos. El actual primer ministro socialista desbancó a la derecha con un programa de máximos, condición sine qua non de la izquierda populista para respaldarle. La misma extrema izquierda que apuesta por la salida del euro y el incumplimiento del déficit público para un país que todavía está pagando el rescate europeo cifrado en 78.000 millones de euros. Tanto es así, que la aritmética parlamentaria obliga al propio Costa a pedir el voto de Passos Coelho para aprobar algunas decisiones obligadas por el memorándum firmado a cambio del rescate con Bruselas.

En España solo había que esperar a que la ofensa de Iglesias a Sánchez hiciera el resto. La Moncloa comprobó la estupefacción de algunos barones ante el desafío de Podemos -el más beligerante es el presidente de Asturias, Javier Fernández. Aunque Sánchez ya sospechaba de la intención de Iglesias de dar un golpe de efecto, advertido por algún barón, no supo la dimensión de la afrenta hasta que el Rey le informó cuando conversaban en La Zarzuela.

Pocos dirigentes del PP estaban en el secreto de la renuncia temporal de Rajoy, comunicada a Felipe VI. Ayer, sin embargo, buena parte del partido saludó la decisión de esperar para dar la batalla a que el PSOE se pliegue o no a Podemos. De viaje en Córdoba, el presidente se mostraba satisfecho. Aunque no descarta ni otras elecciones ni la pérdida definitiva del poder.

#160

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

Xavier Domènech.

No hombre no!, lo del referendum aún lo veo imposible, tanto como que incluso Pablito intenta seducir a En Comú Podem con un "Ministerio de la Plurinacionalidad"...(???),....para hacer que?, una declaración del carácter plurinacional del estado?..., algunos ya lo sabemos y otros no lo quieren saber.
Renunciaran estos al referendum?, es una de las claves para que haya una mínima posibilidad de entente de Podemos con Psoe.

PSOE+Podemos+IU suman muy pocos, necesitan de las "confluencias" de Podemos. Compromís podria tragar, Marea tengo muchas dudas, pero En Comú Podem no lo creo. Podemos depende de ello, ya que sino solo suman 42.

Pero PSOE no puede pactar en esos términos!, Rajoy no puede pactar con nadie..., se lo ha ganado a pulso y "a rodillo"..., nuevas elecciones?..., yo creo que sí.

...pero se solucionará algo con nuevas elecciones?, o estará aún más liado todo?

Quizás la solución seria la famosa "gran alianza", pero no PP+PSOE, sino PSOE+PP..., y probablemente con otros líderes.

Saludos

#161

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

¿Entonces Pablo tiene 42 o 69 diputados?

Es que no me aclaro...

¿Si Pedro quiere llegar un pacto con Pablo, éste solo aporta 42 diputados? O el pacto es PSOE + Podemos restoespaña + podemos gallega+ podemos valenciana + podemos catalana+ iu + convergencia + pnv + erc + ----

Esto no sale, no sale...

Los castellanos de izquierda que han votado a Podemos habría que darle un par de collejas a cada uno por imbéciles. Se han entregado a ciegas al Señor de los tronos.

#162

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

Veo que podemos sigue el mismo sistema que el PSOE y el PSC, el psc se a hundido en parte porque en cada comunidad tiene un mensaje diferente.... veo que "podemos" va por el mismo camino... bueno los de poemos han llegado aun mas lejos y deben tener como cien nombres distintos por españa.

Yo no veo nada bueno que un partido en cada sitio vaya diciendo mensajes distintos

#163

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

menos mal que ciudadanos esta siendo serio.....
Ciudadanos confirma que lo único que ofrecerá a Sánchez es su abstención

La formación de Rivera insta a los dos grandes partidos a dejar el "tacticismo" y a sentarse ya a negociar un Gobierno

#164

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

que compre al PSOE quien le entienda........

El PSC someterá a votación de la militancia si entra en el gobierno de Colau
Barcelona.

El PSC someterá a la votación de sus militantes si entra o no en el gobierno de Ada Colau en el Ayuntamiento de Barcelona, tras los contactos bilaterales que los socialistas y Barcelona en Comú iniciarán próximamente para intentar alcanzar un acuerdo.
CiU, so

#165

Re: Elecciones del 20D. Nos jugamos mucho.

menos mal que hay gente seria.....

Ciudadanos le cierra a Sánchez la última puerta para formar gobierno
El equipo de Rivera no se mueve ni un ápice de su discurso: reitera su negativa a un Ejecutivo de PP o de PSOE, de quienes aseguró que "en ningún caso" les darían el 'sí'.