España
Hola:
Yo en Zank de 15 inversiones tengo 5 con retrasos, de momento unas perdidas del 8,50%.
Para quien quiera pedir un crédito esta bien, desde luego para invertir un desastre, no lo recomiendo para nada, lo que no comprendo es prestamos solicitados por pensionistas que cobran casi 1000 euros y hace como dos años que no paga y no les pasa nada.
Me parece muy fuerte.
Buenas, Estonio.
Disculpa por la tardanza en responder, pero ni había visto tu mensaje.
Hace varios meses realicé esa misma pregunta y recibí esta respuesta:
"Analizamos principalmente la transacción comercial y la solvencia del deudor librado en nuestro departamento de riesgos antes de tomar cualquier decisión sobre la operación presentada. Es verdad que en el caso de un pagaré “a la orden” la gestión de la recuperación si se produce el impago puede ser más rápida, pero de cualquier forma si el crédito está documentado es reclamable de una forma u otra y no suele ser el elemento esencial en la decisión el tipo de documento".
Como no me acababa de quedar del todo claro,hablé por teléfono con ellos y pedí que me lo explicaran mejor; te traslado la explicación (redactada por mí, no es un coreo@):
Los pagarés "no a la orden" tienen la limitación de que no puede hacerse un endoso a un tercero (en el pagaré "a la orden" sí) y sólo se puede ceder a un tercero (la empresa de crowdlending) mediante una cesión de crédito, por lo que en principio la fuerza ejecutiva es menor y los trámites de recuperación en caso de impago son mayores y con mayor coste.
Para solucionar y minimizar el riesgo de los "no a la orden" y agilizar los trámites en caso de impago, las empresas de crowdlending lo que hacen es confirmar de forma fehaciente la cesión del crédito (mediante burofax o notarialmente) y no emiten el pagaré al mercado hasta que el firmante del efecto ha confirmado que recibió la notificación de la cesión del crédito; si la notificación es fehaciente y el poseedor del pagaré no manifiesta prontamente y de forma expresa su oposición a la la cesión del crédito a la empresa de crowdlending, se entiende que se ha dado por enterado y quedará obligado a su pago).
Los trámites anteriores los realizan las empresas de crowdlending para poder sacar a subasta el pagaré.
Saludos crowd explicativos.
Gracias por tu respuesta.
Bueno entiendo entonces que al ser pagarés no a la orden, siguen este procedimiento para cubrir un poco el riesgo y agilizar los trámites, pero aún así no hay posibilidad de endorso, por lo que el riesgo de impago sigue siendo alto.
Creo que voy a tener que bajar los límites de rating del auto invest, porque al fin y al cabo estamos hablando de pagarés no a la orden y no podremos ir contra el cedente por lo cual el rating de crédito del cedente de poco sirve..en todo caso lo que necesitaríamos es rating del deudor y esto no lo ofrecen..
Saludos,
He leído alguno de tus comentarios sobre tus andanzas en este nuevo invento, para mí totalmente nuevo y desconocido, y me gustaría que me aclarases, si es posible, algunas cosillas.
¿Qué porcentaje de tu tesoro dedicas a estas aventuras?
Supongo que habrá fallidos y en ese caso si hay uno de cada diez, por poner un ejemplo, tu inversión se irá a la porra y entrarás en números rojos.
Los simpes retrasos supongo que harán menos daño aunque atormentarán bastante.
¿Merece la pena todo esto, desde el punto de vista crematístico, ante la posibilidad de existencia de mútiples angustias e incertidumbres?
Buenas, Marco.
1)Como ya he comentado alguna vez no se recomienda invertir en crowdlending más del 15% del patrimonio, pero siempre formando parte de una cartera global bien diversificada (renta fija y variable ya sea de forma directa y/o fondos de inversión, inmobiliario,,...); incluso yo iría más allá y restringiría el crowdlending al 10-15% del la liquidez disponible para invertir (separando además la liquidez para inversion de la liquidez que sea necesaria para el corto plazo y el día a día ) y no del patrimonio total.
También habría que tener en cuenta la capacidad de generación de ingresos recurrentes a través de la actividad laboral y otras vías (arrendamientos urbanos-industriales-agrícolas, intereses de cuentas-depósitos-fondos,...) pues si se supera puntualmente el mínimo recomendable de inversión, se puede reducir rápidamente este porcentaje con al aumento de liquidez del mes o meses siguientes.
En mi caso sobrepaso el límite y me aproximo al 20% de la liquidez disponible para inversión.
2)Los impagos y retrasos están dentro los riesgos inherentes a este tipo de inversion; realmente si los impagos estuvieran en el 10% más vale que me fuera al casino.
Actualmente no estoy en pérdidas en ninguna de las plataformas en las que participo; en zank y mytriplea salgo con pocas ganancias (3% y 2% respectivamente) pero al menos no pierdo.
En circulantis es donde más invertido estoy, seguido de loanbook, novicap, grow.ly y lendix.
Los retrasos añaden incertidumbre y "picante" a la inversión, pero si se comprende que que son parte de ésta, no hay problema; igual que en bolsa y fondos puedes ganar hoy un 7% y se siete meses después han desaparecido las ganancias y entras en pérdidas.
3)Personalmente me está resultado muy rentable e interesante la inversión en crowdlending.
La incertidumbre eno dosis pequeñas y controladas es interesante; si cualquier inversión te produce angustia mejor que la abandones.
Saludos sin angustia en la inversión.
Hola,
Un par de preguntas:
1) Circulantis, estoy usando solo el auto invest para pagarés. En cuanto al de facturas, cuál es el periodo medio de vencimiento de las facturas? Elegí solo pagarés porque entendía que el vencimiento medio sería menor.
2) Dices que en Zank y en Mytriple A sacas el 3, 2%, En cuanto a las otras que comentas: loanbook, novicap, grow.ly y lendix qué porcentajes estás teniendo aprox.?
Saludos
Buenos día, Estonio.
1) En Circulantis yo también tengo el auto invest sólo para pagarés. En facturas y pagarés por debajo del rating mínimo (en mi caso es 10) entro en manual algunas veces si veo que me interesa.
La verdad es que no he prestado mucha atención al tiempo medio de vencimiento; desde luego el tiempo máximo que recuerdo en un efecto es de unos 120 días, pero lo habitual es que sean menores de 90 días.
En Circulantis en el último mes y medio han aumentado el número de financiaciones ofrecidas, con unos rating medios relativamente altos, periodos de financiación más cortos y mayor diversidad de empresas y sectores productivos (aunque sigue dominando el sector de construcción), todo ello con un control férreo de la morosidad.
2)En loanbook ando algo peor por un par de impagos (ya veremos si se resuelven) y la rentabilidad es del 4,1%; además los últimos dos meses apenas aparecen pagarés y préstamos con pago a vencimiento (con un rating mínimo de B+) que son los efectos en los que invierto. Están muy parados.
En circulantis, grow.ly y novicap estoy más o menos en la misma rentabilidad (siempre descontadas ya las tarifas que puedan cobrar las distintas plataformas), entre el 6,9% y el 7,7%.
Hoy por hoy mi preferida es circulantis; en el último mes y medio como ya dije antes considero que han dado un salto cualitativo y cuantitativo en cuanto a las financiaciones ofrecidas... y no son nada elitistas.
Saludos rentables.
Buenas tardes,
Estoy totalmente de acuerdo (una vez más) con elalcalde68.
Estaré entorno al 6% del total de la liquidez entre las diversas plataformas del crowdfunding. Intento valorar mucho los riesgos y hasta la fecha no he tenido ningún susto, bien es verdad que empece hace 4 meses.
Por lo que veo hay más riesgo que beneficio, me explico. En general no veo realmente que las rentabilidades que se obtienen están ajustadas al riesgo, no sabemos con exactitud la rigurosidad de las diferentes plataformas en cuanto al analisis y calificación de los riesgos (prestamos).
A priori, por la eficiencia de los mercados toda inversión con el mismo retorno debe tener el mismo riesgo, o dicho de otra forma a mismo riesgo mismo retorno de inversión, ¿podemos asegurar que un 7% en un plataforma tiene el mismo riesgo que otro 7% en otra plataforma?. Yo creo que no, porque al mercado del crowfunding dista mucho de ser un mercado eficiente.
Creo que la renta variable (acciones, fondos de inversión o ETF) genera más rentabilidad con menor riesgo,o al menos el riesgo lo puedes tener bastante más controlado con una liquidez diaria y una stop loss de perdidas, tú decides cuanto estas dispuesto a perder.
Lo dicho llevo 4 meses, me he propuesto echar cuentas al cabo de un año, espero estar entre el 6%-7% que es mi objetivo marcado.
Saludos,
Y algo que olvidamos, si no le tiras a todo, el dinero no está invertido a tiempo completo. Y ni aún tirándole, Zank por ejemplo tarda UN MES en hacer el ingreso de los pagos.
Como decía un compañero en otro foro, los costes de fricción son demasiado altos.
Saludos.
Hola elalcalde68.
¿Los porcentajes de rentabilidad que indicas son calculados por ti, o por cada una de las plataformas? Si es lo segundo no tienes asegurado que apliquen los mismos criterios.
¡¡ Gracias !!
Buenas, Terrier.
Empleo una hoja Excel que me ha proporcionado uno de mis colaboradores, experto en programación.
Es cierto, cada plataforma tiene su forma de calcular las rentabilidades, siguiendo parámetros a veces realmente dispares. La que más se aproxima a la realidad en mi caso mes Circulantis.
Saludos bien calculados.
Hola a todos,
Una pregunta, como se puede saber la cantidad de dias que se esta invertido en una subasta en circulantis, para calcular el rendimiento final?
Por ejemplo si invertimos hoy 31/08 en el pagare "Terralia Construcciones S.L." que vence el 20/11/2017, cuantos dias se cuentan de cara a calcular el interes? Hoy se cuenta? Empieza desde mañana? Cuantos dias son, 80? 81?
Por casualidad alguien conoce un template para seguir las inversiones en las diferentes plataformas de una manera centralizada? Estoy creando mi propio excel, pero quizas hay algo ya hecho y testeado y no tengo que reinventar la rueda...
Saludos
Entiendo que es desde el día siguiente al que marca como "Fecha fin de subasta".
En el caso que dices, Terralia, pone que esa fecha es el día 01/09/2017 y la fecha de vencimiento es el "20/11/2017", siendo 80 días de financiación según indica. Siguiendo la regla del día siguiente a fecha de subasta me salen esos días.
Gracias Emborque, lo que no tenia claro era si contaba desde el dia en que se invertia, o el dia en que se cerraba la subasta. Parece ser como tu comentas que es desde el fin de subasta hasta la fecha de finalización, por ende los mismos dias para todos los inversores, independientemente de cuando se aporta el dinero.