España
Sergio Fernández-Pacheco: “[...] y luego conociendo el equipo gestor, pues yo creo que para tener éxito en el mundo de gestión de activos, hace falta, pues lo que comentábamos antes, no, ‘performance’ y ‘track record’, que en el caso de Álvaro y Fernando, pues es un ‘track record’ después de 20 años que es más que robusto [...]”
Álvaro Guzmán: “[…] hay un dato que es un dato demoledor, y es que, de 100 gestores que gestionan dinero de la gente, a largo plazo ha batido al mercado nada más que el 6%. Bueno, pues claro, efectivamente, si solo el 6% de los gestores baten al mercado, pues yo no estoy muy mal con un índice de compañías, el Ibex, el Euro Stoxx, comprado a un precio de coste de 60 o 50 puntos básicos, no, en vez de pagar el 2% a un gestor que solo el 6% lo hace mejor, no.”
Beltrán Parages: “El ETF se presenta ante el escepticismo de que el ser humano pueda añadir valor en la toma de decisiones. […] Y luego son decisiones que pueden ser muy caras. Efectivamente, el riesgo a equivocarme en encontrar ese 6% hace que me incline hacia el 94, donde yo sé que como máximo voy a empatar con el mejor, porque voy a hacerlo siempre peor que la media, que es el índice, pero yo invito a la gente a que intente buscar ese 6%, porque esa, esa decisión puede suponer que sus ahorros trabajen a más del doble de velocidad de lo que lo hace en el ETF. A mí, personalmente, yo también tengo la opción de invertir fuera de, de Azvalor si quisiera, y a mí me convence 100% saber que cuento con Álvaro, que a, y Fernando, y su equipo, que a la hora de tomar una decisión, analizan en profundidad las compañías y lo hacen con un criterio, y que por supuesto no están exentos de equivocarse, ya contamos con que se van a equivocar en un porcentaje de veces, de veces del número de inversiones que hace, y con todo y con eso, históricamente han sacado 17 puntos, o 17 ‘punt’, 17% de rentabilidad anualizada, con lo cual, es una realidad a medias, que yo invito a la gente lo analice con un poquito más de profundidad, porque invertir en un ETF efectivamente es una buena opción, siempre y cuando uno no encuentre a alguien, que de forma recurrente, por un método y un proceso y una capacidad y un esfuerzo, sea capaz de batirlo recurrentemente, que no siempre, que esa es la otra, que no siempre ocurre.”
Beltrán Parages: “[…] Y tenía en la cabeza, y lo sigo teniendo, lo que realmente me mueve a cobrar lo que cobramos, que es qué te llevas y qué te doy. En nuestra etapa anterior hicimos un 17%, o 16.5 neto, que es un 18.30 bruto, si cobro 1.75, me estoy quedando con el 10% y le estoy dando al cliente el 90, como la rentabilidad implícita de nuestra cartera, Álvaro y Fernando me dicen que es el 17%, pues si seguimos cobrando 1.80, daremos al cliente el 15 o 20 o el 16%, si cobramos 1.80, pues es el 85% para el cliente, 15% para nosotros. O sea, yo, sinceramente, yo soy un poco agresivo en estas cosas, y yo creo que no sería una locura hacer 0%-30%, el señor que he puesto en la foto, Walter Schloss, cobraba 0% y me llevo el 30% o 1/3 de lo que te genere en valor, vale, y Warren Buffett dijo que era la única persona a la que le iba a dar su, a la que le él daría su dinero. Bueno, en un momento de ciclo como el actual, muy avanzado en lo caro, y muy atractivo en lo barato, yo creo que es un mal ‘deal’ para vosotros [...]”
Beltrán Parages: “[…] Lo tercero es que yo creo que es importante entender el subyacente. Ahora, por ejemplo, yo me siento delante de un inversor y me dice «joder, qué castaña de rentabilidad, un 4%». Sí, ¿pero qué activos tengo? Claro, si yo tengo un 4% cuando el free cash flow es del 17, tendrá que converger. Entonces en cada momento tienes que ver qué te llevas a cambio de ahorrar dinero, no me mires la rentabilidad pasada, mírame lo que va a pasar de aquí a futuro, y para saber lo que va a pasar de aquí a futuro, tienes que entender qué tengo dentro de la cartera, qué tengo dentro de la cartera, cuál es el free cash flow implícito, no […]”
Fernando Bernad: “[…] De hecho, hemos aprovechado la desproporcionada caída en algunas de nuestras inversiones para comprar más, incrementando el valor estimado de nuestra cartera Internacional en un +4%, que calculamos cotiza a un FCF yield del 14%. Nuestro valor estimado de la cartera Ibérica ha permanecido estable y también ofrece un gran potencial cotizando a un FCF yield del 11%. […]”
Entrevistador: “Perfecto, una cosa, que, venga, ahora te voy a meter un poquito el dedo en, en la llaga.”
Beltrán Parages: “Sí, hombre, claro.”
Entrevistador: “En el aspecto, vamos a ver, tú has comentado durante la, durante la charla que estamos teniendo que, que un partícipe en Azvalor debería esperar un 15% de rentabilidad para los próximos 10-15 años, yo cuando miro la rentabilidad del fondo, vamos a hablar del fondo Internacional, o, o, o por, del, de la SICAV, Azvalor Value SICAV.”
Beltrán Parages: “Sí, sí, cualquiera, sí.”
Entrevistador: “Que es un poco el, el, el clónico de Internacional e Iberia, en los últimos 3-4 años, no, desde que habéis montado la gestora, las rentabilidades son, bueno, estáis.”
Beltrán Parages: “El 4 anual.”
Entrevistador: “Qué estáis, el 14, el 15 anual, no.”
Beltrán Parages: “No, no, 14 o 15, total, que es el 4 anual.”
Entrevistador: “Correcto.”
Beltrán Parages: “O el 3.5, el 4 anual, pon, vamos a poner el 4 anual.”
Entrevistador: “Si en los próximos 10-15 años, vamos a poner los 10, sacamos el 15%, la rentabilidad van a ser muy elevadas, en principio.”
Beltrán Parages: “A ver, la, la rentabilidad de un fondo de inversión tiene que tender a ser la rentabilidad media de las inversiones que hace, nosotros hoy, el, la rentabilidad implícita, al precio que hemos comprado el negocio, respecto a lo que genera el negocio, en, en anglicismo, y perdonad el, el término, el ‘free cash flow yield’, o sea, la rentabilidad sobre la generación de flujo de caja de los negocios, hoy es del 18%, en la cartera Internacional, pues el fondo tenderá a hacer el 18%, salvo que nos hayamos equivocado, si hemos tenido errores permanentes, que ya no vamos a recuperar el dinero, entonces, no, pero es que, de momento, el mercado, los negocios nos dicen que no nos hemos equivocado en esos negocios, es decir, que, trimestre a trimestre, la generación de beneficio de las compañías, sigue siendo, recurrente, muy sólida, y en muchos casos creciente, como en el caso del oro, no, que nos, nos tildaban un poco de locos, y que aquello podía ser un error garrafal de inversión, bueno, pues el oro pasando de 1,100 a 1,500, con el efecto que tiene en las compañías, que se aprovechan del efecto apalancamiento operativo, es exponencial, bueno, pues eso se irá viendo reflejado en el, en el valor liquidativo, no, entonces a mí no me cabe la menor duda, que si compramos negocios, y no nos hemos equivocado comprando esos negocios que generan un 18%, el fondo tenderá a ese 18%, pero no meto una cosa aquí que por prudencia nunca decimos, y es que esos negocios tienen opcionalidades, y es que, bueno pues nosotros calculamos lo que valen las compañías, nuestras compañías para que se produzca ese 18%, por ejemplo en el petróleo, con el petróleo en torno al 60, pero puede que se produzca una situación de tensión del petróleo, no porque hayan atacado Arabia Saudita este fin de semana, sino porque la inversión que ha entrado en el mundo del petróleo para producir y renovar y reemplazar los barriles que estamos consumiendo y los que se van a consumir a futuro, no sea suficiente, y haya un pequeño cuello de botella que tense el precio del petróleo, bueno pues con un petróleo a 80, cada 10 dólares de petróleo arriba, pues tenemos que incrementar mucho el valor liquidativo del fondo, por la exposición que tiene a las compañías de petróleo, o en el cobre, o en el uranio, quiero decir que las opcionalidades digamos de cosas que no son normales no están incluidas en esa valoración, y dirás, bueno, Beltrán, pero eso, eso es pensar en, no, en.”
Entrevistador: “Sí, en el cuento de la lechera, no.”
Beltrán Parages: “En el cuento de la lechera, bueno, en el, en el oro decíamos que valorábamos nuestras compañías a 1,450 y Citi salió la semana pasada diciendo que el oro lo ve a 2,000, a buenas horas mangas verdes, quiero decir, nosotros no es que lo dijéramos, es que hemos puesto el 22% del fondo en compañías relacionadas con el oro, bueno el 22 y luego ajustando por negocios pues el 16 o el 17, no, entonces, bueno, pues ese, y, y oye, son negocios que por cierto, pues son muy prudentes, porque no tienen deuda, porque la razón de existir de esos negocios, con costes de producción de lo mejor que hay dentro del sector pues están garantizadas, donde hay equipos prudentes de gestión que se juegan mucho, es decir, hay muchas circunstancias, que yo no es que quiera pensar que va a ocurrir, es que hacemos lo contrario, para que no ocurra tienen que pasar cosas catastróficas, bueno, pues que, que a lo mejor nos tienen que demostrar que ocurran, no.”
Entrevistador: “Perfecto, fenomenal, con lo cual, ahora mismo qué potencial tenemos en la, en, en las carteras, vosotros siempre más o menos habláis del, publicáis los potenciales, así a.”
Beltrán Parages: “Sí, el potencial no ha cambiado mucho y es un potencial calculado siendo muy moderado en la valoración de las compañías, muy realista por decirlo de alguna forma, hoy creo que el fondo Internacional está en 114, 113, depende, porque se va moviendo, obviamente, no, y, y nosotros siendo muy prudentes, nos parece difícil que no valga 265 euros. En el fondo Ibérico es un poco más ajustado porque, la, la cotización es parecida a la Internacional, fluctúa hoy entre el 113, 114, y aquí la valoración pues puede ser 210, 215.”
Página Web: “[…] Somos gestores con más de 20 años de experiencia, especializados en renta variable, capaces de identificar buenas inversiones que han generado rentabilidades a largo plazo. [...] La renta variable es el activo que históricamente ha conseguido la mejor rentabilidad, consiguiendo cerca de un 8% anualizado en los últimos 200 años, frente a otros activos como la renta fija, bonos, letras del tesoro, oro y divisa. La Filosofía de Valor o ‘Value Investing’ consigue retornos superiores a los índices a largo plazo de manera consistente, aplicando unos estrictos principios de inversión. [...]”
Página Web: “[…] La trayectoria de una inversión bien gestionada es la de una carrera de fondo. Impulsada desde la convicción y la constancia. Con un esfuerzo medio de larga duración. Con la templanza que diferencia y destaca en nuestro acercamiento al value investing que ni varía ni falla frente a inevitables fluctuaciones y altibajos camino a la meta final del beneficio. La recompensa se haya [sic] en saber y demostrar que los frutos de una inversión se recogen con el tiempo. […]”
Ficha del Producto: “[...] Para vivir tranquilos y dejar que el dinero trabaje para nosotros. Porque la renta variable es históricamente el activo más rentable y el ‘Value Investing’ supera consistentemente en el largo plazo a los mercados. [...]”