Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación

Hola, Venini. Estoy de acuerdo con tu afirmación sobre el estar siempre dentro de la inversión, pero como regla general. Partiendo de que no hay nadie que adivine el futuro, creo que estar dentro de un índice con un P/A de 50, como se dio en algún caso, es estar jugando con fuego. Si todos los índices están muy altos, a mi no hay quien me convenza que es mejor estar fuera y esperar, a pesar de que varios libros dan ejemplos de las subidas que te pierdes por no estar dentro. Por otra parte, con los niveles de remuneración que tiene la renta fija actualmente,  cualquier rentabilidad que obtengas pasa por el riesgo de comprar bonos basura o casi. Si a eso añades lo que te cobra Hacienda, ya me dirás que rentabilidad se puede obtener.

De todas formas, no soy Dios y puedo estar muy equivocado, además soy conservador y mi objetivo máximo sería ganar un a la larga 2% por encima de la inflación, una vez descontados los impuestos. Además, perder 100 euros me dulen más que la alegría de ganar 200. (desgraciadamente, varias veces he perdido miles de euros, aunque otras también los he ganado)

Hola, Ramon Rapaz, Entiendo tu preucupacion, y lo compartiria si invirtiera todo mi dinero ahora.

Pero invirtiendo a largo plazo, cada mes, no le veo el problema. Habra años que comprare en maximos y años que comprare en minimos y si crees en  el crecimiento economico, tendras muchas mas posibilidades de que tu cartera se revalorice..

Siempre encontraras un motivo para no invertir. Por que esta muy caro o por que hay un desplome, y los expertos, economistas etc...te lo pintan tan mal, que esperaras a que suba.  Si tienes el aplomo de invertir ahora lo tendras cuando caiga y cunda el panico.

Es recomendable para el pequeño inversor, dejar las emociones y el analisis de mercado e invertir sistematicamente a largo plazo con fondos indice y de forma pasiva.

Esa forma de invertir, lo veo mas para "especialistas" de la inversion. Apasionados del tema, que dedican horas a estudiar el mercado . Con influencias y informacion mejor que la mia . Tienen Master en inversiones y pueden llegar a entender el mercado de una forma que no llegare yo jamas a entender  leyendo libros o por internet.. Hay instituciones tan grandes que son capaces de modificar  el precio de una accion o incluso de la tendencia del mercado, tan solo con lanzar cierta informacion o actuando de cierta manera, que influye en los pequeños inversores,

Saben mas que nosotros, son mejores  y nos estan esperando.

Nadie habla sobre esto y es otra de las razones de las que te proteges cuando inviertes  cada mes y a lorgo plazo.

Cuando compras fondos de renta fija no cobras  el cupon y no pasas por hacienda , Es reconmendable comprar fondos de renta fija  gubernamentales con alta calificacion crediticia. Se compra un fondo de renta fija para descorrelacionar con las acciones .

si te digo que tengo 80 años, ¿me entiendes mejor?

De todas formas, yo invierto sólo aquello que si lo pierdo no me quita el sueño y podré seguir viviendo.

Ni los expertos, ni ninguna fórmula nos asegura el porvenir. Yo lo que quise decir es que, en ciertas circunstancias, se está apostando contra las probabilidades.   

(da gusto disentir sin que te insulten)

Un abrazo

Ayer se produjo la mayor caída de los fondos Vanguard de Renta Fija del año, alguien sabe a qué fue debido:

Vanguard Euro Government Bond Index Fund Investor EUR Accumulation: -0.45%

Vanguard Eurozone Inflation-Linked Bond Index Fund Investor EUR Accumulation: -0.68%

 Vanguard Global Bond Index Fund Investor EUR Hedged Accumulation: -0.47%

Vanguard Global Short-Term Bond Index Fund Investor EUR Hedged Accumulation: -0.15%

La edad, claro que influye en la decision de inversion, pero me inclino mas por la diferencia de porcentajes en diferentes activos o por cobrar dividendos, que analizando el mercado.

Yo, ahora tengo claro, que cuando vaya cumpliendo años, comprare fondos o etfs de cobro de dividendos como los ETFs dividend aristocrats .Pero mas o menos la misma estrategia . Siempre invertido y quizas en bajadas aportar algo mas.

Si no te quita el sueño perderlo cual es el problema?. Lo puedes hacer por diversion o por la satisfaccion de ver crecer tu capital, incluso para enseñar a tus hijos a invertir ect..

He hecho un esfuerzo mental por imaginarme con 80 años y me veo siempre invertido, pasando de unos fondos de acumulacion a otros de reparto, pero siempre indexado pasivo. Con un buen capital en liquidez y enseñando a mis hijos o nietos como se invierte con un equilibrio, rentabilida,  riesgo . Haciendolo facil y automatizado y teniendo mas tiempo para otras cosas igual de importantes o mas,  que no se pueden automatizar, como la salud , la familia .

Yo no tengo 80 años pero puedo no estar aqui mañana, y una persona de 80 puede durar hasta los 100 . Lo que me refiero es que nadie me garantiza nada hoy, ni siquiera una rentabilidad positiva porsupuesto. Solo nos queda hacerlo bien hoy y hasta hora la indexacion pasiva, es una de las mejores formas de invertir, para inversores no especializados.

Cuando se diversifica en activos descorrelacionados es para esas ciertas circustancias, para que las probabilidades no esten en nuestra contra : acciones, oro, bonos, inmubles, liquidez. Para tener siempre unos activos que se puedan liquidar en positivo si se necesita , pero siempre a esa edad liquidez. e invertir lo que no se necesite.

Un placer Ramon .

Hola, Venini.

Voy por partes.

Lógicamente cuando llegues a los 80, casi todo el tiempo mentalmente estarás como ahora estás. Solo de vez en cuando y por hechos puntuales, te darás cuenta de la edad y no podrás creer que tienes esa edad. Hay un punto que llevo aplicando toda la vida: en renta variable un porcentaje no más de 100 menos tu edad, o sea, en mi caso el 20%, y hoy supero esa cantidad, pues soy muy reacio a vender, aunque a veces me pregunto si hay un tengo un producto que no compraría ¿por qué no lo vendo?

Que no me quite el sueño perder no quiere decir que no me moleste. En índices hay alguno que a medio plazo será rentable, el problema es saber cual. En cuanto a la renta fija, no soy capaz de entender como nadie que quiera evitar riesgos despropocionados pueda meterse en ese mercado y menos con fondos o ETFs. España, con la deuda BBB está dando un uno y pico de rentabilidad y de ahí tienes que pagar a los gestores y a Hacienda, ya me dirás que rentabilidad vas a sacar y no hay que perder de vista que con el dinero que están metiendo en los mercados los Bancos Centrales, no se sabe como va a terminar esto. Antes la renta fija era "fija" ahora es "probable" o si quieres "muy probable"

Gracias Trapero,

Por cierto ¿como sacas el gráfico comparado?. He buscado en Morningstar y encontré la opción  "comparativa de fondos". Salen columnas de los datos de los fondos pero no acierto a ver donde está la opción de combinarlos en un gráfico

El fondo SRI fue creado el 27 feb. 2014 y en el gráfico aparece desde 2012 ¿simulan como se hubiera comportado?

Saludos

quieres decir que el día anterior estaban en positivo?

Sinceramente, los Bogleheads utilizarán estos productos porque no hacen valoración de producto. Simplemente compran el mercado.

Para quienes apliquen una valoración de estos instrumentos, saben que tienen una importante Duración efectiva (alta sensibilidad a los tipos de interés). Y que estando los tipos en mínimos, me temo que poco se puede ganar y mucho se puede perder de cara a futuro. En otros términos: no merece la pena tanto riesgo para obtener tan poco rentabilidad que incluso puede llegar a ser negativa.

KISS (Kip It Simple Stupid). Existen depósitos entorno al 1% con la garantía (FGD) del estado español. Entre otros, por ejemplo, haciendo una escalera de1, 2 y 3 años:

https://www.bfs.es/banca-personal/depositos-a-plazo

Saludos,

Valentin