Entrevista al Profesor Vicenç Navarro realizada por estudiantes de Ciencias Políticas y de Ciencias Económicas de la Universidad Pompeu Fabra el 3 de noviembre de 2014.
Pregunta (P.)
¿Cuándo se politizó usted y cómo ocurrió?
Respuesta (R.)
Fue a causa de mis padres, que eran maestros y fueron represaliados por aquellas fuerzas que se llamaban a sí mismas “nacionales” y que impusieron una dictadura en Catalunya y en España, una de las dictaduras más sangrientas y crueles que hayan existido en la Europa Occidental, hecho que es desconocido por la mayoría de la gente joven en nuestro país. Cuando me integré de nuevo al mundo académico catalán y español, me sorprendió y entristeció ver lo poco que los estudiantes conocían sobre su pasado, incluyendo la dictadura.
(P.)
¿De dónde eran sus padres?
(R.)
Mis padres eran valencianos. Mi padre era de una familia modesta, sin muchos recursos, y tuvo que hacer todo tipo de trabajos para poder estudiar magisterio. Su gran deseo en la vida era ser maestro. Mi madre, junto a sus cinco hermanas, venía de una familia de maestros y músicos y todas ellas fueron maestras también. Mi madre fue una de las primeras mujeres maestra procedentes de la Península que trabajó como maestra en las Islas Baleares, concretamente en Pollença. Mi madre siempre tuvo excelentes recuerdos de aquella experiencia. Terminó más tarde en Gironella. Gironella es una hermosa población en la comarca del Berguedà en Catalunya, en las faldas del Pirineo. Fue la directora de la Escuela Pública de Niñas. Y allí conoció a mi padre, que era el director de la Escuela de Niños. Ambos compartían su entusiasmo por las reformas educativas de la Generalitat y de la República. Se enamoraron y de ahí surgimos nosotros, sus hijos.
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No pude encontrar trabajo. Trabajé con unos medios escasísimos en el barrio del Somorrostro, trabajando en el SUT, como estudiante de medicina y más tarde como médico. Una de las instituciones que nos financió fueron unas monjas francesas, equivalentes a los sacerdotes obreros. Eran monjas obreras, gente estupenda, que fueron de enorme ayuda. Así es como me convertí en médico de lo que la derecha catalana, liderada por Jordi Pujol, que estaba en la Facultad de Medicina, llamaba los “charnegos”. Tuve el enorme orgullo y honor de ser el primer médico de los charnegos en el Somorrostro.
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P.)
¿Qué le impresionó de Suecia?
(R.)
El contraste con España. Era el otro extremo de lo que viví en España. Allí fue también donde cambié de carrera.
(P.)
¿Por qué la cambió? ¿Cómo fue?
(R.)
Había conciencia entre los que luchábamos contra la dictadura de que era necesario formarme para saber crear un nuevo Estado. A mí me interesaba en particular cómo establecer un Estado del Bienestar progresista, como el sueco, para el día, que se consideraba próximo, en el que Franco cayera. Fue así como intenté estudiar economía y políticas públicas y sociales, incluyendo políticas sanitarias. Y el gobierno sueco me ayudó, dirigiéndome a una familia, Gunnar y Alva Myrdal, ambos economistas que me impactaron mucho, que recibieron más tarde dos Premios Nobel, uno de Economía para Gunnar y otro de la Paz para Alva. Aprendí muchísimo de ellos. Socialdemócratas, profundamente demócratas y antifascistas, eran enormemente influyentes, con razón, en los gobiernos socialdemócratas escandinavos. También conocí y establecí una amistad con Hermansson, Secretario General del Partido Comunista sueco, una persona extraordinaria que escribió una crítica muy rigurosa y acertada del capitalismo sueco, de la cual mi esposa, sueca, tradujo algunas partes al inglés. Tengo familia sueca a la que vamos a ver con frecuencia. Y tengo muchos amigos allí. Entre ellos, uno que me ha influenciado mucho ha sido Walter Korpi, una de las mentes más claras de aquel país, y a mi manera de ver, el analista más certero de la realidad económica y social de Suecia. Su libro Democratic Class Struggle es la exposición más clara de la vía democrática al socialismo que he leído. También conocí a Meidner, el economista responsable de las propuestas económicas que llevan su nombre, y que significaron el programa económico más avanzado que yo haya conocido.
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(P.)
¿Qué es lo que le impresionó más del Reino Unido?
(R.)
Negativamente, me impresionó lo enormemente clasista que era la sociedad británica. Clase social, era, como en España, una variable que definía casi todas las dimensiones del ser humano. Positivamente, me impresionó su Servicio Nacional de Salud, la joya de la corona del Estado del Bienestar. En el mundo académico, me impresionó favorablemente la extensa crítica que existía hacia el capitalismo en las distintas áreas de conocimiento, desde las Ciencias Políticas con personas y amigos como Ralph Miliband, a las Ciencias Económicas, con economistas como Joan Robinson, keynesianos, claramente influenciados por Marx.
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Dentro de la comunidad científica estadounidense fui muy activo en varias áreas, incluyendo asociaciones profesionales. Una de ellas, que me escogió como su representante, fue la Asociación Americana de Salud Pública, APHA, que apoyaba y promovía un derecho humano básico que no existía, y continúa sin existir, en EEUU, el derecho de acceso a los servicios sanitarios en momentos de necesidad. No hay suficiente conciencia en Europa sobre que EEUU es el capitalismo salvaje, sin guantes. El 45% de pacientes en estado terminal, es decir, que se mueren, están preocupados por el pago que les supondrá tener que abonar, ya sea ellos mismos o sus familiares, la factura que recibirán de sus instituciones y profesionales sanitarios. Situaciones como estas las ignoran muchos jóvenes economistas españoles que llegan a EEUU y quedan encantados con el nivel de recursos y posibilidades que existen en el mundo universitario, y que explica que se conviertan en los máximos promotores del modelo estadounidense. No se dan cuenta, o no quieren darse cuenta, de que Estados Unidos es un país que permite un nivel de vida elevado para el 30% de la población de mayor renta, a costa de una enorme inseguridad para la mayoría de la clase trabajadora, que constituye la mayoría de las clases populares de aquel país. Entre esta inseguridad está la carencia del derecho a recibir asistencia médica cuando uno la necesita.
Hice todo lo que puede para presionar para que ese derecho fuera aceptado por el establishment político de aquel país, difícil tarea debido a estar enormemente influenciado por las compañías de seguros, que dominan la gestión del sistema sanitario. De ahí que conociera a personas de los movimientos progresistas, en el movimiento conocido como Rainbow, liderado por el Sr. Jesse Jackson, al cual asesoré cuando se presentó como candidato a la Presidencia de EEUU por parte del Partido Demócrata de EEUU, en 1984 y 1988. Fue así como tuvo lugar esta integración. Más tarde, cuando el Presidente Clinton nombró a su esposa responsable de un grupo de trabajo para que le ayudara a hacer realidad aquel derecho humano, todavía inexistente, el Rainbow, que tenía cierta influencia en el Partido Demócrata, propuso mi nombre como el experto que mejor reflejaba su postura y programa.
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Los españoles tenemos una relación muy próxima con América Latina. La diáspora republicana empobreció intelectualmente a Catalunya y a España, pero enriqueció la de América Latina. Había republicanos exilados por toda América Latina. Entre ellos unas tías, hermanas de mi madre. Habían militado en el PSUC, y cuando tuvieron que dejar España fueron a Francia, y allí, cuando los nazis ocuparon aquel país, iniciaron el maquis, o resistencia frente a la ocupación nazi. Este es un capítulo de la historia española desconocido, cuando no ocultado, en España. Su antifascismo fue continuado por el antinazismo. Una tía mía fue encarcelada en un campo de concentración nazi, como miles y miles de españoles. Pocos españoles saben hoy que fueron republicanos españoles los que liberaron Paris de los nazis.
Mis familiares fueron a Francia cuando terminó la Guerra Civil, como hicieron miles de españoles. Y luego fueron a Latinoamérica. Mi interés intelectual y profesional por Latinoamérica tenía una base emotiva importante.
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Repito que mucho. Muchísimo. Pero puede que lo más importante fuera ver en carne propia el enorme error que significa situar el conflicto central hoy en el mundo como un conflicto entre los países ricos, el Norte, contra los países pobres, el Sur. Esta manera de ver la realidad es errónea.
No fue EEUU el que impuso la dictadura militar del General Pinochet en Chile. Fueron la oligarquía chilena, la banca chilena, la burguesía y pequeña burguesía chilena, la Iglesia chilena, todos ellos el eje central del establishment financiero, económico y político chileno, los que impulsaron el golpe militar. Este establishment recibió el apoyo, no de EEUU, sino del gobierno federal de EEUU, presidido por Nixon, distinción que nunca se hace. EEUU no es un país de 300 millones de imperialistas. En realidad, Nixon envió fuerzas militares a la cuenca minera de EEUU para derrotar a los mineros en una huelga general que paralizó el este de EEUU. Lo que estaba ocurriendo es que las clases dominantes de Chile y de EEUU estaban aliadas frente a las clases dominadas de ambos países. La lucha de clases continuaba y continúa siendo central para entender el mundo, incluyendo EEUU. Así lo dijo, por cierto, Martin Luther King, una semana antes de su asesinato.
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Sí. En Cuba me llamaban cariñosamente el “hípercrítico”. Era crítico pero leal al proyecto revolucionario, y siempre les defendí en EEUU, donde la agresividad del gobierno federal era responsable, precisamente, de la falta de apertura del régimen cubano.
Y aquí, en España, la derecha, una derecha que carece de cultura democrática, tiene la osadía de criticar aquel país. Es manipulador, en extremo, querer juzgar al régimen cubano en términos de su aplicabilidad a España. Yo sería el primero en oponerme a un régimen político en España semejante al cubano, que carece de democracia representativa, aun cuando hay formas de democracia participativa mucho más extendidas en Cuba que en España. Pero las formas de democracia representativa no existen en Cuba y ello empobrece a aquel país. Pero, repito, muchos de los que critican a Cuba han mantenido un nivel de agresividad tal hacia el régimen que ha imposibilitado su apertura, como le dije antes.
http://www.vnavarro.org/?p=11518
Un saludo
