España
Los de las preferentes también son culpables, sin duda. Para conducir un coche has de tener carnet, y para manejar dinero unos conocimientos básicos de finanzas. Sí, el ciudadano tiene que saber, y más en temas tan serios como:
A: Los ahorros de uno.
B: Las cantidades que te prestan.
Lo que no sirve es hacerse el tonto.
Culpable? de que te estafen? Bueno, podría ser, pero joder Tercat es una forma muy retorcida de verlo, porque si toda la culpa es del estafado que le corresponderá al estafador ¿el aplauso por enriquecerse de forma lícita por la supuesta avaricia de a quién engaña? Lo dicho, es una forma muy singular y muy retorcida de repartir responsabilidades.
Ah! lo de saber conducir es otra historia pero sí es verdad que para conducir un coche, legalmente, has de tener carnet , porque muchos hemos conducido coches sin tener el carnet de conducir y es que en mi adolescencia la vida resultaba mucho más sencilla, atractiva y honesta de lo que es ahora: donde los corruptos y tramposos son ensalzados y los ignorantes estafados menospreciados.
Saludos cordiales.
Hay que salirse un poco de la corriente principal de pensamiento para ver más claro el asunto. Porque ahora lo que toca decir es que son unos estafados, cuando en realidad no hay culpables únicos. Primero que los bancos no son asesores financieros. Eso es un servicio aparte, y se paga. Así que no puedes ir a un banco pensando que te van a asesorar. El banco es una tienda de dinero que solo quiere dos cosas: Una: tu dinero. Y dos: venderte el suyo más caro. A partir de ahí a un banco solo se le puede pedir que gestione bien las operaciones que le pides.
El segundo tema es la llamada estafa. Una estafa es cuando tu vas a comprar oro, y te dan golfi. Eso es una estafa. Pero si por un causal no llega la crisis, y esos señores están cobrando ahora sus intereses de las preferentes, ¿también se sentirían estafados? Ten en cuenta además que para tener preferentes, has de tener dinero. Y si uno no es capaz de ser 100% responsable con su dinero, su destino es perderlo. Sea en preferentes... En pisos que valen la mitad... En bolsa... En el casino... En el negociete del amigo... Etc. ¿Son todo eso estafas también? O somos todos los españoles responsables de cuidar los ahorros de los demás. Porque no lo dudes, si la corriente principal gana y se hace fuerte, y presiona al gobierno, al gobierno le importa tres narices cargas a las ayudas a los bancos, el pago de esas preferentes que al final pagaremos tú y yo.
Un saludo.
los jueces de Corcubión, Iván Barallobre Sánchez y Andrés Lago Louro, llegan a la misma conclusión para condenar a Novagalicia Banco: no dio, como le obliga la ley, la información necesaria a los clientes sobre “el elevado riesgo, la rentabilidad y el carácter perpetuo” de esas participaciones preferentes en las que invertían sus ahorros. Ni se les explicó que el pago de intereses no está garantizado, ni que nunca podrían recuperar su dinero.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/01/26/galicia/1359232308_603298.html
Las 15 resoluciones favorables a 'víctimas' de este producto financiero destacan que los bancos no les dieron información clara y suficiente
http://www.publico.es/dinero/440614/las-razones-de-los-jueces-contra-las-preferentes
Según tu criterio, habria que advertir a estos jueces de su equivocación.
La jurisprudencia aclara que, al tratarse en general de contratos de adhesión -en los que las partes no tienen capacidad de negociar las cláusulas-, se debe recibir una información "completa y precisa". Además, los jueces tienen en cuenta el perfil del inversor y el uso de productos financieros que haya hecho en el pasado: no es lo mismo que el afectado sea un inversor con conocimientos profundos de los mercados financieros, a que sea un inversor minorista (particular o empresa) no familiarizado con este tipo de productos.
http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/4232155/09/12/Un-repaso-a-la-doctrina-sobre-participaciones-preferentes.html
Un saludo.
Pues mira, estoy de acuerdo con que no hay culpables únicos, sólo trataba de cambiar el enfoque porque al contrario que tu a mí me parece que el pensamiento único está dirgido a hacer exclusivamente responsable al hipotecado y no a quién ha terminado siendo rescatado, y no por hipotecas precisamente...
En la CV ya somos hasta dueños de hasta tres clubes de fútbol, pagamos canones de empresas privadas para que nos representen la Formula 1, alquilamos aeropuertos sinn aviones para que hagan pruebas a coches de carreras, tenemos una gran Ciudad de las Artes y de las Ciencias pero a todo el mundo se le olvida decir que es ruinosa... pagamos una de las facturas más caras de agua del hemisferio norte gracias a las extravagancias de unos espabilados de una empresa pública, así hasta el infinito! Todo es una gran mentira, necesitaban una excusa, la prepararon y nos la comimos con pisos como patatas... pero no deja de ser una estafa, han trasladado el problema de los bancos a los bolsillos de los contribuyentes, lo que comúnmente se conoce como socialiación de pérdidas.
El banco no es tu amigo, ni es tu asesor financiero, también de acuerdo, pero sí es donde la personas van a depositar e inventir su dinero... Si tenemos en cuenta los esfuerzos y las indigentes cantidades de dinero que gastan en hacerte creer todo lo contrario, sirva de ejemplo: http://www.puromarketing.com/24/13196/anuncios-publicitarios-bancos-cajas-dejaran-indiferente.html
además de la connivencia de la CNMV y el Banco de España, etc. pues es perfectamente entendible que haya personas que crean que el banco o el banquero les va ayudar o que pueden confiar en ellos, es perfectable entendible, la verdad.
Una cosa es que sean culpables y otra bien distinta responsables. Eso ya lo debatimos en otro hilo.
Tercat aquí no estaba en peligro los ahorros de los demás (eso a ellos les da igual), si no la herramienta para sacarles la vida o el dinero a todos los demás. Eso sí les preocupa, que no se hunda el chiringuito.
Al final siempre pagaremos tu y yo.
Un saludo.
PD: Los casinos, son también estafas, legales, pero estafas. Y lo que van hacer en la Comunidad de Madrid, lo es con letras mayúsculas...
Personalmente siempre he estado mas "arrimado" hacia la derecha que la izquierda... pero claro eso en los primeros años de la crisis.
Viendo el alcance de la misma y dejando de lado a los " insensatos" que compraron un piso cuando no tenían el mínimo recurso financiero y financiando el mismo a un porrón de años, en ese caso te doy un poco la razón...
Pero después de lo llovido y el trato y las ayudas que han tenido las entidades bancarias... y a estas alturas que nos encontramos... seguir con ese discurso "taliban" si me lo permites...lo encuentro demasiado gordo.
El que después de tantos años de crisis, el que esta deje de afectar como te decía a los "insensatos"... y afecte ahora a clases medias e incluso a clases altas. .. pero me quiero referir a las clases bajas, medias y medio-altas que teniendo la unidad familiar unos trabajos estables, fijos, bien remunerados y estos han sido barridos por la virulencia y la duración de la crisis...repito defender posturas como las que tu defiendes solamente se pueden defender si nadas en la abundancia o desde una postura moral de superioridad.
En la que quieres expresar firmemente que tenías la razón... que estabas en lo cierto y los demás que se jodan... que yo soy el mejor y ande yo caliente que se ría la gente.
Pues no lo veo bien...aunque en su día tuvieras toda la razón...creo que hay que ser mas tolerante cuando hay personas que se han quedado sin trabajo los dos. Un poco de humildad nunca viene mal.
Y luego para eso están las ayudas y deberían darse a estos precisamente...quien realmente las necesita y no a vagos y a chanchulleros.
S2
No te preocupes, que cuanto más se queje la gente, más a favor de ellos irán, es la moda. Solo se trata de que no haya follones. Lo que cambia es la razón según las circunstancias. Ahora toca lo de: "Pobrecitos los de las preferentes. Que vieron que un 4% de un depósito era poco para sus 200.000€, y ellos solo querían honestamente ganar más". Luego cada uno intentará dar pena como pueda, porque la pena es algo que se vende muy bien. ¿Por qué no se denunció eso antes de la crisis?
En Valencia votan una y otra vez al PP. No darse cuenta que la sociedad también es miserable, es no querer ver la parte principal del problema. Y eso los políticos lo saben y lo usan a su favor. Mientras no cambie la mentalidad de la sociedad, no hay nada que hacer, el sistema va a seguir en su inercia a favor de los de siempre, por eso digo que a estas alturas solo vale andar muy listo y protegerse uno mismo en lo que pueda.
Un saludo.