Palo fiscal histórico de Pedro Sánchez a los trabajadores: pagarán en IRPF y cotizaciones más del 50% de su sueldo

Y sin contar a la amiga inflacion. Que realmente los que llevan 15 ańos jubilados cotizaron en pesetas... PESETAS.

Sin duda la inflaccion esta ahi, pero si quieren contar lo que han aportado los que tienen pensiones  contributivas que cuenten tambien la rentabilidad de haber tenido el Estado ese dinero 35 años.

Es un debate sin fin, todo titulares, mucho licenciado...la mayoria ni eso, pero nadie se sienta y vela por el esfuerzo, el ahorro y el crecimiento de nuestra sociedad. No igualar nunca por abajo, mirar siempre arriba.

Hola,

Las pensiones en España no funcionan así. No es un fondo acumulativo que luego te reembolsan cuando te jubilas. El sistema en España (Que se usa en casi todo el mundo) es de reparto. Es decir, las pensiones de ahora las pagamos los que estamos ahora cotizando. Cuando nosotros nos jubilemos no nos darán el dinero que estamos aportando ahora sino el que aporten los trabajadores futuros.

Por eso es muy preocupante que el ratio de trabajadores/cotizantes sea cada vez más bajo.

Un saludo

Lo se bien. Si por eso mismo es mas grave que un exMinistro de Economia mezcle churras con merinas. 

El quiere lanzar un globo pero falseando los datos y la informacion.

Da a entender que no aportamos para lo que luego recibimos y le reporto lo aportado.

No tienes razon.

Primero en tus calculos de lo aportado, asumes que los jubilados actuales han cotizado 35 anos. PARA NADA.

De lo que yo recuerdo, y tengo 30 anos, antes solo hacia falta cotizar 15 anos para tener jubilacion. Y de esos 15 anos, solo los 2 ultimos definian la cuantia de la pension. Lo que hicieron nuestros mayores: trabajar en negro, cotizar los ultimos 15 anos, cotizar con sueldazo los ultimos 2 anos. Y ahora yo les pago la pension.

Antes de lo que yo recuerde, seguramente las condiciones serian mas laxas aun -> mayor fraude.

Del fraude de hace 30 anos en ES (los que cobran ahora) chanchullos y demas mejor no hablamos. Generaciones que han trabajado en negro, cotizado lo justo para cobrar paro y seguir trabajando a la vez, chaletazo ilegal construido, etc, etc. Los que ahora se manifiestan para que seamos mas solidarios con ellos que les suba la pension, cuando su pension es baja porque ellos no fueron solidarios en su momento y no cotizaron (a posta, que en Espana en su epoca no habia paro).

Segundo, el estado no ha tenido el dinero durante 35 anos. Cada ano el dinero que entra sale, grosso modo. Asi que no funciona asi directamente.

Lo de los jubilados es obsceno en este pais. Es un pais por y para viejos. Pero vaya que este es el eterno debate, estamos los que somos realistas y con los numeros en la mano se ve que no funciona, y los que quieren que la fiesta siga bien porque cobran o bien porque ven que cotizan una bestialidad (para mantener esta obscenidad) y que no es suficiente, y no quierne pagar el pato.

Pero vaya da igual. La bola se hace mas grande dia a dia, y la caida sera mayor. Estamos en una epoca de la historia con mucha informacion, no hay que imaginar, solo ver que pasa en sitios similares: GRECIA.

En 10 o 15 anos cuando explote va a ser divertido.

Saludos

No.

Por ahora es la unica persona que se atreve a decir la verdad. Quizas porque es viejo y le da igual todo, y ya no se debe al populismo para ganar votos. Hay estudios, si estudios reputados, que dicen que a los 12 anos te comes lo que has aportado y empiezas a ser deficitario.

Ahora anade que la esperanza de vida no ha parado de subir, que nos jubilamos a la misma edad (65 grosso modo) que hace 60 anos, cuando te jubilabas y la cascabas a los 5 anos. Ahora vives 20 mas.

Anade que este es el pais de la picaresca - que no lo digo yo, lo dice el Lazarillo - y que la gente no ha cotizado durante su vida, pero ahora chupan. Y esos 12 anos se reducen bastante.

Anade el resto de gasto de la sociedad en jubilados: transporte y... sanidad! Este ultimo es el mayor. Esos 12 anos se reducen de nuevo.

Pero vaya que no hay que calcular mucho, solo con ver el desfase en ingresos y gastos ya se ve que es insostenible. Todo lo demas, repito todo, es vivir en los mundos de yupi.

Yo personalmente creo que hay que cuidar a nuestros mayores, pero no ser esclavos de ellos, que es lo que pasa en este pais. Todo un pais, todo, esclavo de los jubilados. Y lo peor de todo, los jovenes con un futuro negro porque los jubilados tengan una jubilacion dorada.

Lo puedes hacer, pero el pais pierde competitividad, pierde peso en la esfera internacional, pierde nivel de vida, y al final, quiebra.

Alla los espanoles con lo que voten. Y alla los que tienen 45-55 que defienden este modelo, que les va a pillar lo peor.

Saludos

No, no creo que al final no nos entendemos...

Yo defiendo al que COTIZA 35 años... Ese es el que tiene derechos y hay que velar por el. LLevas sangrandole toda la vida a impuestos para pagar todo..

Al final lo bueno, no digo que sea Usa, pero en un Pais de pillos de arriba a abajo hasta que no valoremos el esfuerzo y el trabajo no vamos a ningun sitio. Cada uno que reciba segun lo que aporte, nada de planes de pensiones ruinosos, cuentas Ira y que cada uno decida lo que hace con su dinero.

Eso si luego que los de "negro" o polticos no lloren,

Siempre he dicho que los españoles a destajo, viendo el oro, conquistamos medio Mundo...pero ahi cuando lo vemos facil y nos lo ponen a guevo...

Que si, si al final opinamos lo mismo...

Esfuerzo y recompensarlo

Ejemplo: que cara se le queda a un chaval que pasa el año rompiendose los g...para sacar un 5 en alguna asignatura (por q no llega, no se le da, no da para mas)y ve que a mediados de Jun a otro se la aprueban... dira a tomar pol culo!

O que le regalan la ESO?, que se hace

O el Master??

Denigras todo el esfuerzo y la formacion

O ayer en mi progresista Ayuntamiento en fiestas que ha plagado las calles de manteros y mesas...

Pues delante de una tienda centrica, llena de falsificaciones...estaban vendiendo lo mismo! que en la tienda que tenian detras! Igua! (y no hablo de marca de superlujo)

Pues el empresario que arriesga su dinero dira, a tomar pol.... 5 que trabajan alli a la calle, mas la riqueza que genere, impuestos, negocios auxiliares...

Cada vez estoy mas cerca que coger un tren...

Un fuerte abrazo So Serious

Correcto, pero esa lamentablemente no es la realidad.

Yo soy partidario de que se tenga en cuenta toda la vida laboral para pagar pensiones.

El problema de defender las contributivas como tu dices, es que muchas, muchisimas de esas contributivas tienen 13 anos de cotizacion minima y 2 anos de cotizacion maxima, que resulta en una contributiva de 2600 al mes en 14 pagas. Tocate los machos.

El que se gana una contributiva maxima hoy en dia con los 40 anos trabajados ya te digo yo que ha contribuido mas de lo que recibe. Pero lamentablemente, los que cobran ahora no han hecho eso. Y con los que cobran ahora, a pesar de la cantidad bestial que pagamos entre cotizaciones e impuestos, a pesar de eso, tenemos 18.000 millones de deficit.

Imaginate cuando la generacion actual, los que si han cotizado mucho en A porque han pillado la mejor epoca de progreso economico, cuando esos se jubilen con sus flagrantes 2600 al mes en 14 pagas (que por ese entonces seran 3000 o 3500), imaginate como sera el deficit, a pesar del viaje que ya pagamos, que seguramente lo suban.

Pues eso. Insostenible, ruina y quiebra. Y el que no lo vea que se siente y espere :) :)

Saludos

Sin duda tambien, caja por lo aportado..

Mas esfuerzo mas recompensa.

El sistema actual pinta mal, muy mal. Es todo a pediry ver mal a quien trabaja, desgraciado pero es asi,

El pais de Rinconete y el Lazarillo como comentaste.

Recortar gasto político, eliminar duplicidades entre administraciones ect ect ect de eso nada no?

Nosotros no estamos pagando el estado del bienestar estamos pagando EL BIENESTAR DEL ESTADO que no es lo mismo...

Lo que hay que hacer es, tanto se recauda al mes, hay esto,esto repartimos entre los pensionistas...ni impuestos ni deuda no leches...

Si no hay dinero no se puede endeudarse a los nietos, no es no.

En líneas generales muy de acuerdo.

Al final todo aboca a una lucha entre generaciones: en general, los que tienen razón y se ven abocados a pagar más y recibir menos VS los que salen a la calle (e invitan a salir al resto) a pedir aún más a pesar de que han pagado menos.

O el tema revienta pronto y cambia el modelo y se reduce el gasto público o la lucha "hijos"/"padres" contra "padres"/"abuelos" será inevitable. Ya se empiezan a ver cosas, y no es para menos.

Aclaro que reducir gasto público no significa necesariamente hace menos cosas: significa ser más eficiente y robar menos. En este último tema el problema principal no son los "Urdangarines" sino los "Granados"/"chanchullo ERES", etc.

El sistema de pensiones nos dicen que es "de reparto". Pero como no salen las cuentas ya no quieren repartir lo que hay sino acaparar cada vez más y más recursos ¿?