España
Y después de lo que nos pasó con el "corralito" del 2001...
Aunque para venir nosotros a meternos en esto de Wamu, no debemos estar muy bien, no? jaja.
Ayer, en el foro de Usa, alguien posteó que meterse en esta acción es para (lo copio) "sick gamblers and poor penny players".
Así que estamos bien todos... :)
Aqui os pongo un post que Sleepless ha colgado en Yahoo, para hacer numeros y pensar un poco cual sería nuestro objetivo de recuperación para las comunes, si la propia FDIC decia que WMB valía $26,4 Billones en el momento de la intervención, no me imagino lo que podría valer realmente, las cifras que salen abajo son muy jugosas.
Washington Mutual Bank Statement of Operations, from FDIC, dated Feb. 18, 2009.
WASHINGTON MUTUAL BANK
Fund Number: 10015
Statement of Assets & Liabilities in Liquidation (unaudited)
(Rounded in Dollars)
HENDERSON, NV
Inception Date: 09/25/2008
For Period Ending: December 31, 2008
Run Date & Time: 02/18/2009 1:04:52PM
This is a three page pdf document titled "Statement of Assets & Liabilities in Liquidation". It is the FDIC's accounting of the financial state of the WMB receivership as of 12/31/08, as compared to the same at the time of WMB's seizure and sale to JPM, 09/25/08, the "inception date" of the receivership.
Yahoo doesn't allow attachments, but if you are Ghost board member you can view screenshots of pages 1 and 2 there, and also download the pdf file.
The inception date is given as 09/25/08, or in other words the date of WMB seizure. On page 1, the right hand column is titled "Inception Balance". It lists the following totals at inception:
-- total assets = $298,791,522,367
-- total liabilities = $272,361,413,177
-- total net assets = $26,430,109,191
From Note 3, page 3:
"3. Valuation of Assets/Loss Allowances: Assets of the receivership are shown at values representing cash on deposit or the book value of amounts invested; the principal balance of loans, notes, other debt instruments or receivables (note that interest on these assets is not accrued after failure but is recognized when received); the foreclosed value of real and/or personal property or the book value of assets (cost less depreciation or amortization through date of the institution's failure); and the historical cost of the net investment in subsidiaries, partnerships or joint ventures, adjusted where appropriate to reflect the receivership's portion of the underlying net earnings or losses."
The FDIC's own books show that, at the time of seizure, WMB had a book valuation of $26.4 billion.
Book value is not the same as going concern value.
Bopfan on valuation, 3/21/09:
"I have been saying for five months that this will all come down to the value of WMI's equity in the seized assets. There will be an intense battle of experts to set a value on this property which, according to WMI's last 10-Q before the seizure (6/30), set the value of WMI's interest in those assets at about $25 billion.
That's book value, only: it is very likely that if WMI had sold (i.e., liquidated) those assets it would have got several times that figure. As I have been saying for months WMI would be entitled to a bare minimum of 1x book value, and very likely several times that. I also reassert my view that the court may determine that some other valuation method (such as a perpetuity model) -- which might yield a figure higher than whatever is the standard market multiple for sale of a bank (another poster suggested some months ago a multiple of 1.5-2.5x -- would be $37.5 - $62.5 billion) would be more appropriate."
Hola a tod@s.
Quería comprar un último paquetito de acciones y no sé si comprar WAMPQ o WAMKQ. Ambas están a un 9% aprox. de su face value y supongo que sufrirán subidas similares. Por lo que tengo entendido las K se pueden convertir en cash 100% pero las Qs no, no tengo claro este punto.
¿Cuál elegiríais y porqué? Maximunae supongo que me recomendará sus queridas Ks...
En otro orden de cosas, yo estoy planteándome no conectarme más hasta el próximo día 28, para no volverme loco ni comerme mucho la cabeza... es que estoy enganchadísimo a este foro...
Yo creo que va a salir todo bien. Ha sido un robo a mano armada, y lo que argumentáis muchos de si nos esperamos forrar, pues yo lo veo así:
Alguien ha cometido un delito y tiene que pagar por ello. A los que les han robado, se han rendido y han decidido recuperar una parte de su inversión inicial (en algunos casos ridícula) así que cuando compras las acciones estás comprando por un lado la posibilidad de continuar las reclamaciones pertinentes pero no olvidemos que también estás asumiendo el riesgo de perderlo todo. Nadie está regalando nada, y es probable que la presa se revuelva hasta el final.
Supongo que estos días veremos todo tipo de ataques, noticias, rumores que nos hagan perder el pulso. Como dice Mr. Simpson, va a utilizar todo tipo de argucias y engaños empezando con controlar los precios de las comunes para que no levanten cabeza. Esta es la Gran Liga, el caso de fraude más importante probablemente de USA, y los vientos soplan favorables.
La administración de Obama parece que está dispuesta a plantar cara (empezando con que acaba de reclamar la devolución de las ayudas prestadas a las entidades financieras) así que cuando este caso haga un poco más de ruido (¿28 de enero?) supongo que el gobierno querrá responsabilidades depuradas, y al menos dar la apariencia de que no se toleran estos atropellos.
Yo por lo menos de este burro no me bajo. Además, si el 28 de enero se rechaza la formación del EC, más adelante supongo que se podrá volver a solicitar, aunque por lo que he leído el hecho de que haya sido el propio UST el que haya solicitado la formación del mismo (sin ninguna petición formal ya que como A
Ptolomeo yo no te voy a decir que comprar, ya he dado mi opinión al respecto de que no compro nada a estos precios.
Si te hubieses leido los post desde el principio sabrias el que y el como de lo que preguntas.
Lo de los 26 Bill viene por el diferencial de Activos y Pasivos que incautaron injustamente, ayer se puso una cita en un post, creo que de Postman, de un profesor al respecto.
Lo de los 8$ de oferta fue 3 meses antes, entonces Wamu se encontraba a otro precio, que cuando su caida en Sep-08.
La indemnizacion viene relacionada con esos 26 Bill y la demanda.
Siguiendo la pagina de Luis O23, todo un especialista en moverse a corto en los mercados, he visto hoy una empresa en la que ha invertido y me ha llamado la atención por la rentabilidad.
http://finance.yahoo.com/q?s=GGWPQ.PK
Como veis desde mínimos de Marzo 0,32 $, ahora esta en 10.80 $
Alguien podia haber abierto un tema en el foro en esa fecha como Mr. Simpson ¿No?
Esto si que es una subida como Dios manda, multiplicada por 32 veces.
Si se hubiese dado en WAMUQ ahora estariamos en 1.6 $
Y estos creo que no tienen movidas de EC para haber subido de nuevo
Historias para no dormir.
Venerado:
Mira esto:http://www.kccllc.net/documents/0911977/0911977090908000000000004.pdf
Ya veo, presento en el juzgado el 8 de septiembre el EC constituido, el precio estaba en 2.70 $ y en 23 dias (hábiles) + - , doblo el precio y ahora 4 meses despues lo cuatriplica.
Por similitud Wamu deberia colocarse en 0,38 cuando la juez apruebe el EC, que viene a ser un simil.
Además una vez presentado el EC ya no volvio a tocar los mínimos.
Me equivoco?