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Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo

16 respuestas
Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo
Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo
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#9

Re: Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo

Eso es fijate Mangue en lo siguiente:

La contribución de la renta variable a BME no es nada despreciable. Por lo tanto el indicador que seguiremos para saber si BME está cara o no será la evolución de la negociación en renta variable. Es decir comprar hoy un PER16-18 de BME a cargo de resultados anuales de 2013 no te garantiza nada, ya que 2013 para BME no fue su mejor momento aunque tampoco le peor. Sin embargo está claro (o al menos hay altas probabilidades) de que empieza la mejora de apreciación de la renta variable y eso repercute en los volúmenes de negociación.

Y te dejo este recorte con respecto a Mayo:

MADRID (Reuters) - Bolsas y Mercados Españoles dijo el lunes que el volumen de negociación en la renta variable española subió en mayo un 50 por ciento interanual, a 72.226 millones de euros.

Además parece ser que van a volver las salidas a bolsa de nuevas empresas...

Te voy a aportar datos de los volúmenes de contratación por años.

Ejercicio

Volumen de contratación (MM€)

2004 - 636.895

2005 - 848.209

2006 - 1.150.566

2007 - 1.665.873

2008 - 1.243.168

2009 - 897.187

2010 - 1.037.277

2011 - 925.321

2012 - 698.950

2013 - 703.658

Como ves... nos encontramos muy lejos de volúmenes pasados... con lo cual, la fiesta está por empezar.

Sin embargo, pese a esto, el gráfico ajustado de BME con dividendos se encuentra en máximos históricos desde que superó los 30.90€... con lo cual, no se donde estará BME dentro 5 años pero seguro que algo ha rentado. Porque, pese a encontrarse en la parte baja del ciclo (por llamarlo de alguna manera), el gráfico ajustado a dividendos marca máximos históricos. No hay que ser un trader profesional para ganar con este valor en el muy largo plazo.

Tampoco te guíes por la rentabilidad por dividendo hoy, ya que el dividendo si aumenta el beneficio (que debería hacerlo) tenderá a crecer a mismo pay-out. Además con motivo de la Tasa Tobin han eliminado el dividendo extraordinario para fortalecer su posición ante lo que pueda pasar. Si no, el dividendo rondaría los 1.90€ aproximadamente por acción lo que hasta 38€ es un 5% que es lo que busca tu amigo.

Truco: Cuando veas que con volúmenes muy altos, el PER de BME es muy bajo y la rentabilidad de los bonos empieza a subir es hora de ir recogiendo la maleta ya que seguro esta por venir el siguiente batacazo. Salvo que tu precio medio de compra sea ridículo, le pasa igual que a Arcelormittal.

El reparto histórico de dividendo está aquí.

Como consecuencia de la disminución del volumen de negociación y por consecuente del beneficio en los últimos ejercicios, se ha visto obligada a subir el Pay-out, pero ha seguido tratando a sus accionistas como reyes.

Fijate que entre medias la cotización llegó a estar de 48€ a 16€, que lástima no haber tenido una bola de cristal eh! jeje.

Reflexión: para los accionistas de BME que esperan una OPA, es un tema que esta siempre sobre la mesa. Mis razones de porque no van a OPAr a BME es muy simple, BME no se va a dejar y para ello va a mantener la cotización alta. Además el que compre a BME cuando venga se va a encontrar la caja vacía ya que reparte casi la totalidad de lo que gana. Por todo ello, opino que tendremos BME para años y por eso está en mi cartera de jubilia a un precio de compra muy bueno.

#10

Re: Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo

Hola, me ha llamado la atención eso que dices de que BME está en tu cartera para la jubilación.
Todos esos números y todos esos datos están muy bien mientras BME continúe siendo un monopolio y mientras los inversores continuen comprando a precios más altos con cierta frecuencia.

BME es un valor en el que hay que estar de momento, hasta ahí de acuerdo, que puede continuar subiendo tipo REE el año pasado, de acuerdo también.

Pero eso de quedarse con un valor hasta la jubilación con independencia de lo que baje y demás me recuerda a otros muchos casos, no voy a citarlos porque la lista es muy larga, pero en su momento eran muy buenas empresas y eran valores para conservar hasta la jubilación.

PERO ALGO CAMBIÓ en un momento futuro, el precio avisó primero bajando, y cuando se descubrió lo que pasaba ya era demasiado tarde.

Es mejor ser cauteloso con eso de "un valor para quedarme con el hasta la jubilación."

A largo plazo a lo loco sin ningún tipo de protección pensando que o gano o gano a la fuerza, todos calvos.

Recuerda esto, si en algún momento futuro BME rompe el mínimo de los últimos doce meses, escapa corriendo.

La bolsa de New York y la bolsa de Londres se llevan un 50% de lo que se llevaban antes de que aparecieran competidores en el horizonte.

Es verdad que en este país Español, son muy reticentes a romper los monopolios y por eso BME sigue controlando una bolsa que en el tema de futuros sobre el ibex 35 y sobre derivados en general deja mucho que desear.

Si los de BME tuvieran competencia los futuros del ibex 35 vencerían trimestralmente como sucede en los países civilizados (vease alemania por ejemplo), si vencieran trimestralmente los futuros del ibex multiplicarían su ridícula liquidez actual, lo cual sería mejor para todos incluida BME puesto que más liquidez cubriría de sobra la pérdida de ingresos por el vencimiento tercermundista de tipo mensual.

La próxima vez que vayas a la junta de accionistas coméntales este tema, seguro que no les importa un pimiento.

Antes de que telefónica tuviera competencia se llevaban su tiempo para colocarte el teléfono y eran muy dejados en general, llegó la competencia y se tuvieron que poner las pilas, pero con la llegada de la competencia, dejó de ser una buena empresa y un valor para la jubilación o un valor para dejar a los nietos como decían en 1997.

Otra cosa, en estos tiempos modernos con tantos cambios propiciados por la tecnología, incluso un monopolio propio de un país tercermundista puede verse afectado.

El mercado de bloques sólo está abierto para determinados inversores.

Imagina que alguien crea una web en la que los inversores pueden intercambiar sus acciones entre ellos sin pasar por el mercado de valores.

Imagínate que la comisión es ridícula.
Un inversor puede vender su paquete de acciones a otro libremente sin necesidad de pasar por la bolsa.

Imagínate cientos de miles de inversores negociando sus acciones de esta forma.
BME presionaría a sus amiguitos del gobierno y tratarían de pararlo.
¿Y que sucedería entonces, crees de verdad que un cambio tan radical no perjudicaría a BME?.

El presidente del BBVA dijo hace poco, que temía que en un futuro la industria financiera sufriera un asedio como el que han sufrido otras industrias que eran intocables, hasta que dejaron de serlo.

Este tipo sabe que sobran individuos con ganas de saquear y quedarse con parte del enorme pastel de industrias como la financiera que eran o son aparentemente intocables e invencibles.

Si esta clase de individuos prospera será a costa de industrias tradicionales como la financiera.
La evolución está a favor de la competición, la competición propicia la inestabilidad, el dinamismo y los cambios.
En este mundo bursatil, al igual que en los otros mundos lo único cierto es el cambio, y ese cambio puede aparecer detrás de cualquier esquina.
Ignorar esa posibilidad y dar por echo que tal o cual valor es para quedarse con el hasta la jubilación es ignorar que el código de la vida es EL CAMBIO.

un saludo

#11

Re: Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo

Muchas gracias, datos interesantes siempre y cuando, como dice sacrafame, las cosas permanezcan igual.

#12

Re: Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo

Un comentario para meditar, sin duda.

#13

Re: Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo

Curioso, todos los comentarios hasta ahora van dirigidos a BME y nadie ha comentado sobre ninguna de las otras. O_O

#14

Re: Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo

Totalmente de acuerdo en todo, aunque lo llame así siempre estoy pendiente de todo y siempre sopesando cualquier cambio o amenaza que pueda surgir, al igual que siempre andamos buscando oportunidades también hay que sopesar las amenazas de las que ya tenemos.

Como bien dices hay tres empresas con posiciones dominantes ahora mismo, y que en el medio plazo no tiene pinta de que vaya a cambiar y son: BME, REE, ENG.

Como bien dices cualquier situación que planteas es un escenario lógico y puede pasar, por eso siempre tenemos que estar atentos. La bolsa tarda mucho en subir y muy poco en bajar. En valores claramente alcistas y con potencial como este, siempre se puede llevar un stop holgado. No me gustan los stop y nunca los uso prefiero la rotación de cartera sobre valores sólidos y con buenos fundamentales, y BME a día de hoy es uno de esos. Los stops que uso son teóricos y casi siempre para salirme de una tendencia alcista intentando buscar cuando ya no hay mas recorrido por arriba. Nunca acierto ni espero acertar en el pico :D.

Y como ya dije arriba creo que todavía tiene recorrido y que la fiesta está por empezar en la partida de RV.

#15

Re: Enagas, acerinox, caixabank o BME para largo plazo

Por tu comentario del tema de quedarte con la acción hasta la jubilación pensaba que eras uno de esos que se ponen en plan largo plazo a lo loco, pero por lo que veo no es así.

Estás alerta por si algo cambia, por lo tanto ya sabes como funciona el tema.
Lo normal es que BME se convierta en algo así como REE en un futuro, salvo que algo suceda, y si sucede el precio avisará bajando, bajando y bajando.

Totalmente de acuerdo con esto último que dices:
"creo que todavía tiene recorrido y que la fiesta está por empezar en la partida de RV", aunque yo añadiría que no todas van a subir lo mismo, en estos momentos hay algunas acciones del ibex 35 que están por debajo de los máximos de Enero mientras que otras acumulan ganancias de dos dígitos, pero eso no se lo dicen a los inversores, les dicen que cuando sube sube todo, lo cual no es totalmente correcto.

Por cierto, ¿te imaginas que por casualidad el ibex 35 cierre todos los meses en positivo desde este mes de junio hasta llegar a los 14000?.
Se dan casi todos los ingredientes, sólo falta la locura.

Una subida en vertical.
¿Te imaginas que tras tontear unas semanas por encima y por debajo de los 14000 caiga en picado hasta un poco por debajo de los 11000?

Por cierto esto no se lo espera nadie, si ves TODOS los meses en positivo desde este mes de junio hasta que lleguemos al 14000, es mejor cerrar todo y recomponer la cartera en los 11000.

¿Te imaginas que después rebote y termine dentro de x años tocando los 17000?

El movimiento sería parecido al que ya dio por dos veces en los noventa.
Por casualidad uno de esos movimientos de subida en vertical y caida en vertical de más del 50% para rebotar se produjo cuando cuando el niño empezó a dar avisos de guerra y cuando todo se confirmó un año más tarde.

Que casualidad, ¿ o no?
https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/2055936-carrito-compra?page=107#respuesta_2340409