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Ebioss Energy (MAB)

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Ebioss Energy (MAB)
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Ebioss Energy (MAB)
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#1481

Re: Esta es toda la verdad sobre Ebioss

Tiene gracia ver que sacan como noticia algo que veníamos señalando hace tres meses:
https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1710394-ebioss-energy-mab?page=110
https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1710394-ebioss-energy-mab?page=128#respuesta_2381551

Mal por parte de Ebioss por el tema Heat, como ya comenté era parte esencial... y que de Energotec no den dato, también mal... y que de Sorgenia no desglosen facturación prevista ni datos al respecto (sólo juegos contables de valoración de la adquisición) también mal...

EDITO (offtopic)

De cara a Gowex este párrafo me parece destacable:

"Los responsables de que la información que se transmite al mercado sea cierta y clara son tanto el asesor registrado, en este caso la firma DCM, que también asistió al encuentro del pasado jueves, como el propio MAB. Y, en esta ocasión, permitieron que se publicaran como ingresos totales partidas que quedan fuera de la facturación real de una empresa y, más grave aún, sin decir en ningún momento (en la información en castellano ni en el hecho relevante) cuál es el importe neto de la cifra de negocios, el ABC de unas cuentas claras"

EDITO 2

Con Heat ya estaba claro que había problemas de todos modos tras la publicación de resultados 1s 2014. Ya decían que habían pasado gran parte del esfuerzo inversor de Heat a Sorgenia y a la adquisición de TNL:

Cito (pag. 33 http://www.bolsasymercados.es/mab/documentos/InfFinanciera/2014/09/00025_InfFinan_20140930.pdf):

La posposición del inicio del proyecto de Heat Biomass de Abril al cuarto trimestre de
2014 ha sido empleado para:
 La adquisición de Sorgenia Bioenergy Spa (SYNGAS Italy) que ha aportado
tener una primera planta en marcha en Italia a finales de este año 2014 y un
resultado positivo de 2,7M€.
 La adquisición del 52,6% de la empresa TNL por un importe de 1,6M, inversión
estratégica a largo plazo que nos permitirá generar ingresos por ventas durante
los próximos años y también nos ha dado acceso al sector del Residuo Sólido
Urbano.

#1482

Re: Esta es toda la verdad sobre Ebioss

Bajar porque?¿? Sinceramente alucino...

Insisto que la empresa no ha modificado PARA NADA sus criterios de reconocimiento de ingresos desde que salió al mercado. SIEMPRE se ha reconocido como ingresos (puesto que lo factura EQTEC a la matriz) los trabajos propios realizados para su activo. SIEMPRE!! No es nuevo. Y para todos los que os es nuevo es pq nunca os habeis molestado en leer los resultados cada vez que los publicaban.

A mi sinceramente me parece correcto y sabeis pq? Pues porque es reconocimiento de ingreso tal cual se va ejecutando y si hipoteticamente esa planta se vende el beneficio ya ha sido repercutido. Sino tendría un pelotazo de la ostia!!! Me pregunto, Gamesa cuando promociona parques eolicos para su activo propio no reconoce sus ingresos a medida que los crea o bien se reconoce toda la millonada cuando la vende?¿? Insisto ese reconocimiento de ingresos por trabajos propios existe desde que EBIOSS salió al mercado.

Otro punto es el de revalorizacion de la filial. Por prudencia no es habitual reconocerse beneficios en esa partida aunque si perdidas, tal como indica el articulo de el confidecial publicado arriba... Pero hacerlo no es FRAUDE!

A partir de aqui que cada uno haga lo que quiera, pero quiero volver a dar gracias a todos los que me vendieron acciones el día del crash.

#1483

Re: Esta es toda la verdad sobre Ebioss

No sé que decirte... de momento ha reaccionado bien la cotización.
Para mi lo destacable de la noticia es:

1. Que Ebioss ha dado la cara (voluntad de aclaración)
2. Que maquillan los datos por TNL sobre todo (FATAL y pone en serias dudas todos sus HR...
3. ... dudas que se extienden al Agente Registrador y al Auditor (ojo contagio a acciones como Carbures)
4. Que gran parte de lo que sacan como noticia mala ya se comentaba en este foro hacia mayo (en ese sentido ninguna sorpresa, más bien constatación... como comenta Fenixx)
5. Que no dicen nada de Energotec
6. Que lo poco que dicen de Sorgenia es insuficiente y encima dudoso (cambio de criterio de valoración de la empresa).
7. por cierto de Biomass Distribution y xGate no tocan el tema y a estas alturas, SI YO TUVIERA ALGO BUENO QUE DECIR NO ME LO CALLABA NI DEBAJO DEL AGUA (así que ojo, sobre todo Biomass)
8. Que en principio tiene los ingresos por electricidad pactados (me gustaría que EVN dijeran algo al respecto corroborando, más que nada porque se trata de un acuerdo del que es parte)
9. Que los servicios EPC para terceros es algo que progresivamente parece que dejarán de lado para centrarse en la integración vertical y propia construcción y mantenimiento de plantas propias (no sé si Energotec va mal por ese tema y por eso no dicen nada)
10. Como consecuencia del punto 1, creo que no hay mala intención premeditada sino muy mala comunicación y algo de picaresca empresarial/contable para tirar adelante el negocio, y que éste lo van desarrollando sobre la marcha en más porcentaje del que yo esperaba...

Mi resumen, con datos SEMI-objetivos sobre la mesa, es una inversión de muy ALTO riesgo... ya lo era antes de ver implementaciones de Plan de Negocio (el del DIM)... pero ahora, con la “implementación” del mismo in situ y con los problemas de fiabilidad de la información que da al mercado y en base a la cual yo analizaba el riesgo y potencial de la inversión, todavía más (obviamente además de que dicho Plan ha cambiado constantemente claro)... por ahora, lo positivo que veo es que quieren hacer la integración vertical más rápido aun (por TNL) y que hay voluntad de enmendar su falta de honradez comunicativa/picaresca y ser más transparentes... pero como justamente todo esto me ha llevado a tener claro que no me puedo fiar de lo publicado... por el momento y dado el riesgo del Plan de negocio actual, yo me quedo tras la barrera.

#1484

Re: Esta es toda la verdad sobre Ebioss

Bajar porque? lee la noticia, porque creo que aun no tehas enterado que Ebioss ha dado unos beneficios no reales, y solo esperados, jajajaja, me rio yo de los ingresos esperados....

Esta es toda la verdad sobre Ebioss
06/10/2014 (05:00)
Jueves 2 de octubre. Cuatro y media de la tarde. Los dos consejeros delegados de Ebioss, Óscar Leiva y Luis Sánchez Angrill, visitan El Confidencial con la promesa de aclarar todas las dudas surgidas, en un encuentro organizado a petición de ellos y a raíz de que este medio publicara que la facturación real de Ebioss en el primer semestre apenas alcanzaba los 137.000 euros, frente a los 6,7 millones que la empresa aseguraba tener como "ingresos totales". Se llega a un pacto entre caballeros: nosotros no volvemos a publicar nada hasta recibir sus explicaciones.
Estas se completaron el viernes por la tarde en el punto más espinoso: ¿cuál es la facturación real de la compañía? Y como decía la propia empresa en sus estados financieros consolidados y publicó El Confidencial, 137.000 euros. De hecho, en la tabla que puede desplegarse a continuación, enviada por Ebioss, puede verse como sólo aparece esta cantidad en revenue, ingresos en inglés y partida que en las plantillas de la CNMV de estados consolidados según NIIF las compañías publican como importe neto de la cifra de negocios. La facturación real, en resumidas cuentas (nota: aclarar que la tabla a continuación cumple el esquema de la normativa contable excepto donde la compañía pone "subtotal", que es un añadido hecho por ella).
(para ver la tabla pinchar en el enlace del final de la noticia)
¿Por qué ponía entonces Ebioss que se trataba de 6,7 millones? Porque bajo la genérica denominación "ingresos totales" englobaban la facturación intragrupo y una ganancia extraordinaria, partidas que quedan fuera de la cifra de negocio de una compañía. Dicho de otro modo, es como llamar "ganancia total" al "beneficio operativo", lo que puede llevar fácilmente al error de pensar que se trata de la ganancia neta; o hacer pasar por "ingresos totales" los ingresos operativos, algo que dista mucho de ser la facturación de una empresa.
Ebioss justifica usar el genérico paraguas de "ingresos totales" en que la defición general que ofrece el Plan General de Contabilidad del término ingresos es: “Incrementos en el patrimonio neto de la empresa durante el ejercicio, ya sea en forma de entradas o aumentos en el valor de los activos, o de disminución de los pasivos, siempre que no tengan su origen en aportaciones, monetarias o no, de los socios o propietarios”.
Obviamente, un Plan General de Contabilidad de 150 páginas tiene muchas más variables que una simple definición (¡ojalá la contabilidad fuera tan sencilla como ingresos menos gastos!), y como puede verse clicando aquí y yendo a la página 52 del citado Plan Contable, el importe neto de la cifra de negocio (alias ingresos, alias facturación real de una compañía) sólo admite las ventas y las prestaciones de servicios bajos unos supuestos señalados en la columna de la izquierda.
La propia Ebioss, en las explicaciones remitidas a este medio, divide sus "ingresos totales" en tres subgrupos: "(70) Venta de mercaderías, de producción propia, de servicios, etc., (73) Trabajos realizados por la empresa y (77) Beneficios procedentes de activos no corrientes e ingresos excepcionales". Basta mirar la citada página 52, en la columna izquierda, en la que se aclara la enorme casuística contable, para ver dónde sitúa la normativa cada uno de estos subgrupos... y sólo el primero forma parte del importe neto de la cifra de negocio. Es decir, únicamente 137.000 euros.
De hecho, la empresa ha reconocido a este medio que "no se puede entender disociadamente la información recogida como ingresos totales en la tabla del desglose que se hace en la explicación de los párrafos posteriores y que es clara al respecto sobre los conceptos e importes que conforman lo que en la tabla se conceptúa como 'ingresos totales'". Si no se puede entender disociada, ¿por qué no lo dan de forma clara?

Esa explicación que dice Ebioss, y que incluyó tanto en sus resultados semestrales como en el hecho relevante posterior, reconocía que "los ingresos totales de la compañía incluyen 3,68 millones de euros de proyectos propios, 2,73 millones de euros derivados de la revaloración de la adquisición de Syngas Italy, y 0,14 millones de euros de proyectos de terceros". El problema es que en la cuenta de pérdidas y ganancias no hacía ninguna referencia a nada de esto y se apuntaban como "ingresos totales" 6,7 millones, reporte inexistente en la cuenta de pérdidas y ganancias dictada por el Plan Contable, como se puede volver a comprobar en la página 52 del documento.
Si lo hubiera desglosado en la tabla, se vería que la facturación de la compañía son sólo esos 0,14 millones o, para ser más exactos, 137.000 euros, sin redondear. Los 3,68 millones de proyectos propios son dinero invertido en construir, fundamentalmente, sus plantas de Bulgaria. ¿Por qué se deben desconsolidar de la facturación? Sencillamente, porque no hacerlo es como decir: yo me construyo a mí mismo unas plantas y me las facturo como ingresos.
Los otros 2,73 millones son un extraordinario derivado de una plusvalía contable que ha obtenido Ebioss al volver a tasar una compra que hizo en Italia en abril por 650.000 euros. Según los expertos consultados por este medio, el principio de prudencia recomienda hacerlo sólo cuando es negativa, no cuando es positiva. Pero se puede hacer, cierto. De hecho, uno de los casos más famosos en que se optó por anotarse un beneficio contable similar fue Sacyr con Repsol... hasta que las expectativas no se cumplieron y tuvo que terminar apuntándose una pérdidas millonarias.
Pero, al margen de la conveniencia o no de aplicar la contabilidad de una manera u otra, el quid de la cuestión radica en que se ha ofrecido al mercado una información sesgada que puede llevar facilmente al error. Los responsables de que la información que se transmite al mercado sea cierta y clara son tanto el asesor registrado, en este caso la firma DCM, que también asistió al encuentro del pasado jueves, como el propio MAB. Y, en esta ocasión, permitieron que se publicaran como ingresos totales partidas que quedan fuera de la facturación real de una empresa y, más grave aún, sin decir en ningún momento (en la información en castellano ni en el hecho relevante) cuál es el importe neto de la cifra de negocios, el ABC de unas cuentas claras.
Evolución del negocio
¿Significa esto que Ebioss nunca va a facturar lo prometido? Nadie ha dicho eso, y gracias al encuentro mantenido con la compañía, nos aclararon que el contrato firmado con la Universidad de Lorraine contempla unos ingresos (esta vez sí, porque no son intragrupo, sino un trabajo hecho a terceros y facturado) de 1,1 millones de euros, si entregan el proyecto en la fecha pactada de 2015 (de esta cifra ya han percibido 250.000 euros, según explicaron).
Además, si Karlovo entra en funcionamiento a lo largo del próximo año, afirman que tendrán unos ingresos recurrentes anuales de 6 millones de euros, ya que aseguran haber pactado este precio con la eléctrica EVN, con la que firmaron un contrato, según viene en su auditoría de 2013, que se mantiene en firme siempre y cuando tengan operando los cinco megavatios de Karlovo y los cinco de Heat Biomass antes del cierre de 2015.
En el caso de Heat, la propia empresa nos reconoció que van con retraso y que el próximo año sólo podrán tener en marcha 3 megavatios, pero que esto no afectará al compromiso con EVN porque, según Leiva, este contempla "hasta 5 megavatios", con que bastan los tres primeros para mantener el acuerdo.
Respecto a si en Bulgaria el precio de la energía está expuesto a las incertidumbres vistas en España, Leiva asegura que no por una normativa que no ha sido contrastada por este medio, pero que según el presidente de Ebioss garantiza la estabilidad de precios en este tipo de proyectos. Otra cosa es que la normativa cambie en el futuro, pero a eso están expuestas todas las empresas en todos los países, como tristemente se ha visto en España.
Otro interrogante en relación con los planes del grupo es cómo va Energotec, sociedad constituida el pasado diciembre para fabricar equipos de gasificación y sobre cuyos planes de futuro Leiva no se atrevió a dar ninguna previsión, del mismo modo que tampoco fue capaz de dar un no rotundo, tras una docena de veces en la que se le preguntó la posibilidad de que en el futuro recurra a algún extraordinario contable derivado de la compra que llevó a cabo este verano sobre la portuguesa TNL, y se limitó a señalar que "a día de hoy, no" (además de reconocer que la comunicación de aquella adquisición pudo estar inflada).
¿Cuál es la capacidad total de generación de energía que tendrá Ebioss cuando estén en funcionamiento todas sus plantas? Con todos los proyectos en los que están trabajando en firme, 15 megavatios a partir de 2017, lo que significa que habrá que esperar hasta los resultados de 2018 para ver toda esta energía consolidada realmente en la facturación y en los beneficios del grupo. Y eso si no hay retrasos y nada se tuerce.
Por último, el asesor independiente que ha llevado a cabo la nueva tasación de la planta de Italia que ha permitido apuntarse el extraordinario de 2,7 millones es Prodotto Ambiente, no KPMG, como podía dar lugar a pensar la forma en que se redactó este punto en los resultados semestrales. Según Ebioss, KPMG es su asesor financiero.
Pero, probablemente, la pregunta del millón es: ¿por qué no se ha dado toda esta información al mercado?, ¿por qué el MAB permite que se publiquen los resultados sin decir cuál es la facturación real y siga sin aclararse en un hecho relevante? No se trata de ver nuevos Gowex por todas partes, pero sí de que, al menos, la información que se da al mercado sea cierta y clara. El importe neto de la cifra de negocio es el mínimo exigible.
http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-10-06/esta-es-toda-la-verdad-sobre-ebioss_227074/

#1485

Re: Esta es toda la verdad sobre Ebioss

A mi me parece bien lo que han hecho con HEAT. Han aplicado el principio de coste de oportunidad valorando que estas actuaciones reportarían más valor a la compañía. Yo no lo veo como un retraso sino como reasignar recursos económicos limitados al que más utilidad te retorne.

Y me parece genial que lo hayan hecho así en lugar de solicitando deuda. Esto muestra prudencia por parte del management. Le tengo un poco de alergia a empresas con deuda que no tienen ingresos recurrentes, a partir de 2015 con la venta de energía no me parecería mal pero ahora mismo mejor que no tengan.

#1486

Re: Ebioss Energy (MAB)

Hola y gracias por tu empatía y comprensión, acabo de ver las ultimas noticias del confidencial y vamos ya no queda duda vaya miserables y ahora que pasa con muchos de nosotros haya nos las veamos les es indiferente a empresa, auditores , directivos del mab vamos a todos ellos. Respecto a la empresa no tengo palabras han vendido humo y los tontos como yo lo agarramos vaya cagada, la verdad que con esto me dejan parado con miedo a todo lo venidero. Gracias de nuevo por tus palabras. Un saludo

#1487

Re: Esta es toda la verdad sobre Ebioss

por cierto, se ve que la gente si que se esta enterando, porque estan deshaciendo posiciones en ebioss... y va a volver bajar de 1 , y si no lo quieres ver... tiempo al tiempo...

#1488

Re: Esta es toda la verdad sobre Ebioss

Te has molestado en leerte los resultados de los otros semestres? Que diferencia hay en los conceptos de reconocimiento de ingresos? (exceptuando la linea de incremento de activo por valoración)