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El viernes pasado estalló un conflicto que ha degenerado en la primera vez que se decreta el estado de alarma en el país. En ese momento, yo escribí un post, en el que exponía que tenía la impresión de que este conflicto ha sido fabricado por el gobierno, para servir de cortina de humo a las medidas aprobadas en ese consejo de ministros.  Ese post ha batido todos los records de comentarios  y ha habido algunas cosas interesantes que me gustaría comentar.

Sin embargo, antes de todo, me gustaría dejar constancia de que en toda esta historia hemos tenido sólo una visión, solo una versión y solo un relato de los hechos que ha llevado a España a lo más parecido a un linchamiento público que pueda imaginar. Todos, incluso los que están de acuerdo en que el gobierno miente con extremada fluidez, se han creído sin matices la historia que nos estaban contando. En todos los medios se habla del caos provocado por la actitud de los controladores, la huelga salvaje y demás. Además ahora mismo los controladores no pueden ni dar su versión, ni tan siquiera dejar el trabajo al estar militarizados.

Pero a día de hoy, yo tengo mis dudas sobre lo que ha pasado. ¿Se ha hecho una huelga?. En ningún momento los controladores han emitido ni un solo comunicado, reinvindicación o manifiesto. Si ha existido huelga, la realidad es que es un poco tonto parar un país para al final olvidarse de pedir lo que se quería.  Por supuesto, esto de que querían más dinero y menos horas es lo que ha dicho el gobierno.

En varios comentarios, he estado comentando que el problema parece ser que había muchos controladores que llegaban al límite de horas que estaba establecido en 1.650 horas ordinarias al año más 80 horas extras.

Este es el problema que ha existido en Galicia ya lo había puesto y está claro; los controladores designados habían cumplido las horas máximas establecidas y por tanto no podían trabajar.

El 5 de diciembre de 2010 se anuncia la apertura de 442 expedientes a controladores, (no se especifica si se refieren a los hechos del 3 de diciembre o incluye los fines de semana pasado), y en particular se hará contra los que “adujeron enfermedad para no incorporarse a su puesto de trabajo sin que fueran presentados los justificantes oportunos, así como también a aquellos, entre otros, que no fueron a trabajar porque defendían que ya habían cumplido las horas que dicta la ley”.

Respecto al tema de la enfermedad, hay una cosa que realmente me está asustando y mucho, (vivo cerca de un aeropuerto), y es algo que se desprende también de las propias declaraciones del ministro; En referencia a las acusaciones de que determinados controladores han sido amenazados a punta de pistola, dice textualmente: “Yo comprendo que el estado de ansiedad y de shock de algunos les haya llevado a hacer afirmaciones que en todo caso tendrán que probar”.  O sea que el ministro, puede que para desacreditar las declaraciones de una serie de personas, nos dice que hay personas que están en un estado de ansiedad y shock que les lleva a declarar que han sido amenazados. ¿De verdad estas personas en estas condiciones están dirigiendo el tráfico aéreo?. Se está hablando de que se han de esforzar más, y por supuesto bajo ningún concepto dejar en un aeropuerto colgados a todo el mundo, pero el más puro sentido común nos lleva a deducir que si están en estado de ansiedad y shock, lo siento pero lo que no puede ser es que estén dirigiendo el tráfico aéreo.

De hecho es lo único que está trascendiendo mediante entrevistas a controladores, (que se están jugando una buena, porque los militares no pueden hacer declaraciones), en los que el escenario parece ser apocalíptico. En el diario de Ibiza, entrevistan a dos controladores que llorando, nos cuentan que han movilizado a controladores que habían tomado ansiolíticos.

Si la situación es esta, y no es en absoluto difícil entender que así es, está claro que las bajas no son algo inventado y por tanto no tiene sentido hablar de huelga. Lo que es una irresponsabilidad increíble es que estén trabajando.

Por otra parte nos queda lo del límite de horas, problema que ya se había dado en Galicia, (situación que se ha descrito como el inicio de la huelga salvaje), en el fin de semana pasado. Esto es lo que define Pepe Blanco como “los casos en los que los controladores decian que habían cumplido las horas que marcaba la ley”.

Respecto a lo del límite de las horas, me ha tocado mirar unas cuantas normas en lo que va de año de forma que eso explica cierta presión sobre el colectivo. Lo primero que ha salido es el real decreto-ley 1/2010, que es el conocido como DECRETAZO de Pepe Blanco. Y entender lo que pone:

Con la finalidad igualmente de asegurar la sostenibilidad y la continuidad en la prestación de los referidos servicios, se establece que todos los empleados públicos que desempeñan funciones de control de tránsito aéreo al servicio de AENA deben realizar de manera inexcusable la jornada necesaria para garantizar dicha continuidad y sostenibilidad. A estos efectos, se dispone que la jornada máxima necesaria es la media de la efectivamente realizada por los controladores de tránsito aéreo al servicio de AENA durante el año 2009, que, como se ha indicado, ascendió, incluido el tiempo de descanso durante la jornada y las guardias localizadas, a 1.750 horas

Y en base a esta justificación se aprueba mediante la disposición transitoria primera que dice:

“Para garantizar la seguridad, eficacia, continuidad y sostenibilidad económica de la prestación de los servicios de tránsito aéreo y en tanto se produce la apertura del mercado a nuevos proveedores de servicios, además de las restantes previsiones de este Real Decreto-ley, resultarán aplicables al régimen de los controladores civiles de tránsito aéreo al servicio de AENA las siguientes disposiciones:

  1. Hasta que transcurran tres años desde la entrada en vigor del presente Real Decreto-ley:
    1. Queda suspendido el derecho a obtener la licencia especial retribuida, sin que pueda producirse ninguna nueva incorporación, haya sido o no solicitada, a dicha situación.
    2. En tanto que no se lleve a efecto lo señalado en la disposición final tercera, todos los empleados públicos que desempeñen funciones de control de tránsito aéreo al servicio de AENA deberán realizar de manera inexcusable la jornada necesaria para garantizar la continuidad y sostenibilidad de dichos servicios.

A estos efectos, dicha jornada no podrá superar la media de la efectivamente realizada por los controladores de tránsito aéreo al servicio de AENA durante el año 2009, que fue de 1.750 horas, incluidos los periodos de descanso durante la jornada, las guardias localizadas y los tiempos requeridos para cubrir posibles incidencias.”

Por tanto está bastante claro que en febrero en el decretazo, consta que la jornada laboral  MAXIMA efectivamente realizada ha de ser de 1.750 horas, incluidos períodos de descanso durante la jornada, guardias localizadas y los tiempos requeridos para cubrir posibles incidencias.

Está misma redacción se llevó a la ley 9/2010 en abril donde se aprobó tal circunstancia.

En Agosto, se ha publicado el real decreto 1001/2010, en el que aparece una clarificación de los conceptos en los que se clarifica lo que son los distintos tipos de actividades, donde nos encontramos el artículo 4 en el que nos dice que:

“b. Actividad aeronáutica: tiempo en el que el controlador de tránsito aéreo realiza una actividad operacional, incluyendo además los descansos parciales, el periodo de imaginaria computable a estos efectos según lo dispuesto en el artículo 13 y el tiempo dedicado a la formación de unidad gestionando tráfico aéreo real.”

Y así llegamos hasta el boe del 3 de diciembre de 2010, que fue publicado con posterioridad al inicio de los problemas que nos dice que:

“Los controladores al servicio de la entidad pública empresarial AENA, así como al servicio del resto de proveedores de servicio de tránsito aéreo, deberán ajustar su tiempo de actividad aeronáutica, descansos y turnos a lo establecido en el Real Decreto 1001/2010, de 5 de agosto. De acuerdo con lo establecido en el artículo 5 del citado Real Decreto 1001/2010, la actividad aeronáutica anual no excederá de 1.670 horas, sin perjuicio de la posibilidad de ser incrementada con horas extraordinarias hasta un máximo de 80 horas anuales. En el cómputo de este límite anual de actividad aeronáutica no se tendrán en cuenta otras actividades laborales de carácter no aeronáutico, tales como imaginarias y periodos de formación no computables como actividad aeronáutica, permisos sindicales, licencias y ausencias por incapacidad laboral. Estas actividades, al no afectar a los límites de seguridad aeronáutica, se tomarán en consideración exclusivamente a afectos laborales de conformidad con lo establecido en la disposición adicional única del Real Decreto 1001/2010.”

En consecuencia, se ha cambiado y mucho la definición y realmente se han ampliado las horas de trabajo, pero la clave está en que el 3 de diciembre el real decreto-ley 13/2010 no estaba publicado y por tanto no podía operar.  Además creo que no afecta, porque realmente está hablando de la actividad aeronáutica anual no ha de superar las 1.670 horas, pero por otra parte tenemos el de febrero en donde se habla de jornada laboral en sentido amplio.

Por supuesto, cabe destacar que de esta norma, nos encontramos con un acoso y derribo increíble a este colectivo, debido a que en este año, se han modificado sus condiciones laborales de tal forma, que es imposible reconocerlas. Cobren lo que cobren, lo que no es normal es esta sucesión de cambios en las reglas del juego, por parte de aquellos que se niegan a cambiar las reglas del juego con otros colectivos, que además no están precisamente mal pagados, (y todo el mundo sabe cuáles son).

No tiene por otra parte ningún sentido que los controladores, (y cualquier otro trabajador), tenga que recuperar conceptos que en el ordenamiento laboral no son recuperables, como son las licencias, vacaciones, bajas y demás. Es decir, cualquier trabajador, si tiene que hacer unas horas al cabo del año, pero tiene la mala suerte de sufrir una baja, hace menos horas ese año. O sea que creo que tienen motivos para la huelga.

Se ha defendido desde todos lados que hemos asistido a una huelga injustificada, salvaje, a un chantaje intolerable y demás cosas, pero cada vez tengo más claro que esta situación ha sido una mezcla de determinados trabajadores llevados al límite con una presión desde los medios de comunicación, sociedad y gobiernos completamente disparatada, amenazas de todo tipo y por supuesto, la programación de AENA que probablemente haya convocado a varios trabajadores pasados del límite máximo (que tenían aprobado por ley), para que la situación estallase.

¿Qué no le venía bien al gobierno?. Pues no hace falta más que ver la reacción de todos los medios y la sociedad ante todo este engaño. Creo que es algo que le ha venido muy bien, y solo el tiempo dirá si se ponen las cosas en su sitio, porque espero o confío que todo este despropósito vuelva como un boomerang cuando todo el mundo vaya reflexionando. En caso contrario, estaríamos apañados,  porque a todos los demás nos queda esperar las mismas tácticas.

Y por Dios, reitero la petición de que aquellos controladores que no estén en condiciones perfectas, (y no creo que haya muchos que aguanten tranquilamente que les estemos llamando de todo en todos los periódicos, televisiones e internet), no deben trabajar. Mejor dejar a la gente en los aeropuertos que tener que lamentar una desgracia mucho mayor.

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  1. en respuesta a Fercanarias
    -
    #220
    4....s
    08/12/10 12:07

    ????? la primera parte ni idea de lo que me quieres decir...sobre la segunda pues cuando puedan hablar los controladores que hablen y si les sale de los cojones... yo no los voto ni los contrato...para mi vuelvo a insistir es mas importante que el gobierno de la nacion SECUESTRE derechos de los ciudadanos ...saltandose a la torera la LEY ...a que unos trabajadores en una actitud reprochable dejen sin servicios a una parte de la sociedad...No se que es lo que no entiendes...Saludos...

  2. en respuesta a Fercanarias
    -
    #219
    M_gamallo
    08/12/10 11:46

    Para qué van a aclararlo... si los cerebros están sordos: Son unos señoritos.... cobran mucho... no trabajan nada... más estrés tengo yo.... Patético.

    Tengo muy claro que las sociedades tienen los gobernantes que se merecen, y después de este fin de semana, para mí ya es una verdad absoluta. En fin, las vamos a pasar putas.

    Pd.- Hubo una vez en que Argentina fue un gran país, adonde emigraban los españoles... Nada es para siempre.

  3. en respuesta a Yo mismo
    -
    #218
    08/12/10 02:56

    No, no tendrá que trabajar 80h a la semana, pero tampoco se le darán por trabajadas, es decir ha estado de baja y eso es un estado diferente al activo, luego no consume horas trabajadas y probablemente ese año no las va a llegar a consumir. Lo que no quita que tengas sus descansos pertinentes, diarios, semanales y anuales o vulgarmente conocidos como vacaciones.

    Siguen sin ser claros ni una parte, ni la otra.

  4. en respuesta a 4....s
    -
    #217
    08/12/10 02:43

    Reitero, quien más aporta.

    Los controladores lo tienen en su mano, si tan clara es la manipulación tienen todos los datos y pueden desmontar todo punto por punto y aclararlo. No hacen ni uno, ni otro.

  5. en respuesta a Percale
    -
    #216
    08/12/10 02:32

    Cierto, la interpretación puede surgir de cómo se presente un dato y en eso los expertos son otros. Sobre los porcentajes, el dato que he podido comprobar es de los 50 en 2009 a los 98 en 2010. Respecto a los definidos como cuasi colisión, el dato pasa de 0 a los 7 en los últimos 4 meses. Hay un buen refrán que dice “si piensas que la seguridad es cara, prueba con los accidentes”…. Y hablando de porcentajes, los accidentes son pura estadística. El transporte más fiable estadísticamente hablando es el avión. Hoy sigue habiendo menos “porcentajes” que si los comparamos con el coche ….. pero ahora muchos más (96%) que hace un año.
    Si te apetece, piensa en eso la próxima vez que cojas un avión. En eso, y en abstraerte de que quien te vaya a controlar haya hecho un turno de mañana y noche el día anterior que en el que te está “moviendo”.

  6. en respuesta a Diavia
    -
    #215
    08/12/10 02:24

    Ya hace tiempo hay empresas que funcionan así, de hecho cuando sus empleados se van, en lugar de liquidarles para parte proporcional de la paga extra y vacaciones, son ellos los que tienen que terminar pagando las deudas que tienen contraídas con la empresa.

    Y no es un banco evidentemente.

  7. en respuesta a Feinmann
    -
    Top 100
    #214
    08/12/10 02:14

    lo de antisistema es un poco ironico,.... porque los que estan ahora mismo tomando decisiones lo estan dejando como unos zorros y hace tiempo que lo han cambiado por una merceria....

    respecto a la idea del post....

    https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/427738-democracia

    ¿algo parecido?... antiguo pero creo que vale.

  8. en respuesta a Yo mismo
    -
    #213
    08/12/10 02:02

    Y si persistes, te etiquetarán de antisistema. Es como ahora llaman a los inconformistas o disconformes. Con etiqueta como esa pueden llegar a cargarse la libertad de opinión o de información.

    Te doy una idea para un futuro artículo: cuales son las condiciones para que un régimen político pueda ser tenido por realmente democrático. Es claro que la realización de elecciones eria una, perro no la única, pues tambien en Cuba hacen elecciones y no por ello creo que el sistema pueda ser llamado democrático. Hay mas condiciones. Me gustaria que las discusiesemos y que aplicasemos las condiciones a España, a ver a que conclusión llegamos.
    Me temo que no nos gustará.

  9. en respuesta a 4....s
    -
    #212
    08/12/10 02:01

    Si, señor. Gran comenatrio 4…..s
    Creo que ese es el punto. Y no se porqué pero me da la sensación de que algo está pasando y que cada vez hay más gente que no traga. Yo respeto la crítica, la denuncia, la petición de responsabilidades …. pero siempre que se conozca todo (o casi todo). En este caso y de primera mano, yo he conocido lo que nadie ve (o quiere no ver) y estoy haciendo todo lo que esté en mis manos para que cada vez más gente tenga más información.
    Después de leer, que la gente saque sus consecuencias. Pero con todos los argumentos posibles en la mano.
    Mi “controlador chantajista” y muchos otros que yo conozco, nos son billetes de 100$ con dos piernas y dos brazos. Son ciudadanos españoles a los que se les ha expropiado de sus derechos vía RD para ocultar una gran mentira. Y han dicho basta porque no se mercadea con su dignidad. Esta frase parece sacada del diario de Juana De Arco, pero recordad que esa señora se enfrentó a la inmensidad con poco más que eso……

  10. #211
    08/12/10 01:57

  11. en respuesta a Lydon5
    -
    #210
    08/12/10 01:57

    No no, te los debe este año, siempre que sea posible.

    Es decir, que trabaja las horas que tocan cada semana, que se respeten los descansos, etc, etc, etc, lo contrario es estar mareando la perdiz y haciendo lecturas interesadas como se lleva tiempo haciendo.

    Emigraría sí, pero a buscar trabajo. ¿Sobra trabajo en muchos sitios? O vivimos en la mentira del libre mercado, creo que ya por Gran Bretaña ni son tan bienvenidos los extranjeros a trabajar, ni es tan sencillo.

  12. en respuesta a Alvarom
    -
    #209
    08/12/10 01:52

    Sólo quería mencionar un par de cosas de tu argumentación. Primero, que dependiendo de como se presente una información, o un dato, puede sugerir una interpretación u otra. En este caso nos facilitas el famoso dato del 96% de incremento en accidentes de navegación aérea. No hace falta ser un genio de la estadística para detectar una cierta chamusquina en la presentación de ese dato así por las buenas. En fin, que por suerte, no se producen muchos accidentes aéreos. Por lo tanto, un número muy reducido de ellos hace variar desmesuradamente el ratio de incremento o disminución de accidentes. Es un dato del todo insuficiente.

    Respecto los turnos, todos hemos podido ser testigos por televisión y creo que no lo olvidaré nunca porqué me chocó bastante, de como un turno entraba a trabajar a las cinco de la tarde (el que inició la "huelga") y otro entrando a las diez de la noche. Tampoco cuesta demasiado calcular aquí cuantas horas van de cinco a diez. Doblar un turno da un poco más que una jornada laboral de los demás insignificantes mortales sin poder para parar el mundo.

  13. en respuesta a Yo mismo
    -
    #208
    4....s
    08/12/10 01:41

    Pues alegremosnos ...eso significa que estamos amilanando las defensas de los que no nos defienden...

  14. en respuesta a Fercanarias
    -
    #207
    08/12/10 01:35

    He puesto lo que he encontrado en Youtube, no lo he creado yo. Es cierto lo de la demagogia, pero dejo a tu inteligencia que te quedes con lo fundamental y prescindas de lo accesorio.
    La idea es que por haber un controlador en monoposición hubo un incidente en el que murieron 71 personas. El segundo video muestra que un controlador valenciano en monoposición tuvo una crisis nerviosa en el trabajo. Que no es película, esas cosas pasan, e igual hasta ni son las más peligrosas. Pasar el periodo de formación de los controladores de 78 días a 22 (dividir casi por 4 la formación) también me parece fuerte.

    Aunque los controladores no sean santos, me parece que tienen suficientes atacantes para unirme a ellos, a quienes no se les está dando voz. En particular me he puesto a defenderlos porque todo me parece una vil campaña del desgobierno.
    Me hubiese parecido bien que les quitasen toda posibilidad de auto planificación del trabajo o de influir en la oferta de controladores, si es que la tienen.
    Me hubiese parecido bien que les mandasen inspección médica a los que estuviese de baja, ha aplicarles las mismas limitaciones (ni mas, ni menos) que se aplican a todo el personal de empresas públicas.
    Pero todo esto me huele a chamusquina, a campaña del desgobierno que nos ha tocado padecer.

    Lo que ha pasado este finde nos ha mostrado que el desgobierno sabía lo que iba a provocar con su actuación. Saben que los controladores son un colectivo unido y que saltan como un resorte. Lo podía haber pospuesto una semana, minimizando el daño, pero no lo hizo ¿por qué? ¿Tanta urgencia había?

    Desde que están en el gobierno podrían haber tomado las medidas para que no hubiese la enorme dependencia que hay de los controladores, me hubiese parecido bien. Pero el resolver la dependencia a base de militarizarlos me parece una pasada.

    Respecto de la baja ¿sabes que es la generalización en manos de un político? Un político llegará a la conclusión, si hace falta, de que todos los bizcos son ladrones basándose en que el Dioni es bizco. Si algunos controladores estaban de baja, nos llevarán a la idea de que todos se dieron de baja a la vez. ¡ que pena no tener una prensa independiente que nos permita enterarnos de la verdad!
    Al final solo nos queda especular con las informaciones parciales que tenemos, y cada uno se agarra a donde prefiere. Algunos, creyendo a los políticos. Ya sabemos la gran credibilidad que tienen los políticos [ironic mode:off].

  15. en respuesta a 4....s
    -
    Top 100
    #206
    08/12/10 01:34

    Sí hasta me he planteado callarme hoy....

    resulta que en un blog por ahí han puesto una recopilación y han colocado este post como "blog de controladores"

    en fin... Hay días que es muy dificil decir las cosas... y a mi no me han insultado en los telediarios, (por ahora).

  16. en respuesta a Yo mismo
    -
    #205
    4....s
    08/12/10 01:27

    Pues algunos piensan que el pueblo amordazado puede hablar...cada vez tengo mas claro que parte de un pueblo ignorante y alienado es el sustrato de estiércol que necesita el poder para alimentarse... abrazos a todos...los alienados ...los alienantes ...y los que tomáis alucinógenos para no ver la realidad...

  17. en respuesta a Juan1893
    -
    #204
    08/12/10 01:26

    Pues nada. Pidamos cárcel.
    Sin escrúpulos. A por ellos. Sin mirar hacia otro lado.
    Datos:
    En septiembre de 2010 yo ya sabía que los controladores se pasaban de horas. Desde esa fecha yo se que los controladores están intentando llegar a un acuerdo con Fomento y que AENA dinamita una y otra vez las negociaciones con argumentos inaceptables.
    Desde marzo de 2010 se han disparado los incidentes de navegación aérea en España, llegando a incrementarse en un 96% en un año y en los últimos 4 meses se han abierto 7 expedientes por incidentes tipo A: cuasi – colisión.
    Desde mayo hasta la fecha, los controladores de Madrid (entiendo que tb del resto de centros) trabajan 28 de 30 días en turnos de mañana, tarde y noche, llegando a duplicar en el mismo días mañana y noche.
    El gobierno, por RD, “interpreta” de nuevo su tremenda tropelía de febrero y considera que no se debe imputar bajas, formación, imaginarias, lo que supone que la jornada pasa a superar los 1.800 h. (de la noche a la mañana a 2.000 tíos le INTERPRETAN correctamente sus derechos vía RD)
    Esto LES PILLA DE SOPRESA A ESTE SANTO GOBIERNO, claro está, y para que no haya dudas, les moviliza vía RD (según parece Inconstitucional)
    Pero pidamos cárcel. A todos, porque son unos millonarios sinvergüenzas que chantajean al pobre trabajador.
    Pues no me canso de decirlo en este foro. Si eso ocurre. Nos vamos todos al agujero. También ofrezco DATOS para que no haya posibles dudas:
    .- Controladores militares: son 200 y no están capacitados para en el corto plazo asumir el tráfico aéreo (en una situación “normal” , un controlados tarda en formarse 1,5 años y en habilitarse en destino otros 6 meses. Ellos podrían ahorrarse la primera parte, pero no la segunda (ellos mismos lo están diciendo)
    .- Controladores de otros países: no quieren venir. A este país en este momento, ¿quién quiere venir?. No hay “parados controladores” y si los hubiese, tendríamos en mismo problema que en el anterior punto. Los sectores en Headthrow no tienen nada que ver con los de Palma de Mallorca y aunque los ingleses sean muy buenos, algo tendrán que aprender. Por cierto, una de las magnificas ideas de este gobierno es que no se considerará indispensable para el acceso al control español el dominio del español. Pues bien, el día que un rumano, ruso, italiano o alemán vengan a España a controlar y tengan un incidente (Dios quiera que no pase) os pido a todos los que estáis reclamando esta solución que os vayáis a la correspondiente torre para actuar de interpretes. “…señor bombero, que Fransua dice que un avión se le ha debido caer muy cerca de donde hay humo, pero que no se ponga nervioso porque todo está BAJO COTROL….”
    .- Aeropuertos militares: el día que vea aterrizar un 474 con 200 personas y sus 400 maletas provenientes de JFK en Matacán, os invito a todos a la mayor mariscada que os hayáis podido imaginar (joder!!! Estoy casado con un controlador que ha chantajeado al estado, pero que es millonario, …. Seguro que me lo puedo permitir)
    No hay recambio en el corto plazo. Y entre todos se les está llevando al abismo y ya hay varios que tienen decidido saltar.
    PD: todavía no he visto a nadie que pida una simple disculpa al Sr Lema por el expolio de 13.000 M de euros de su gestión. Y ese es el problema.
    PD2: todavía no he visto a nadir que le diga a Rubalcaba porque dice que el gobierno no negocia con chantajistas (controladores) y lo ha hecho con los terroristas de alakrana y los demócratas etarras (gran Dejuana Chaos, cuanto de bien has hecho a este país)

  18. en respuesta a Cheldri
    -
    #203
    08/12/10 01:22

    A ver si es verdad.

    Aquí unos hacen, otros critican, pero cuando les toca harían lo mismo o más, y viceversa, no es cuestión de rojos, azules, verdes o amarillos, es simplemente que hay cosas que no salen, cuentas. Y que hoy día puedes ser muy idealista, pero no puedes vivir aislado del resto del mundo y al margen de sus reglas, salvo que seas China.

    Creo que pocos aquí envidian a los ciudadanos de China, aunque hay 40 millones de multimillonarios.

    Se critica las pensiones de los parlamentarios, y me parece muy bien, pero es que todas son irreales, trabajar 15 años y cobrar 30 es algo que no se sostiene. Trabajar 45 quedar al paro los últimos 5 y perder el 40% de tus derechos es algo muy habitual y tremendamente injusto.

  19. en respuesta a Fercanarias
    -
    Top 100
    #202
    08/12/10 01:13

    Por ahora son militares... no pueden hablar... ¡no lo olvides!

  20. en respuesta a Fercanarias
    -
    #201
    4....s
    08/12/10 01:04

    Transparente??? a que gobierno de la historia de la humanidad te refieres? a este acaso?... hombre no fastidies...saludos..


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