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Hay en marcha una nueva emisión de participaciones preferentes que aprovechan las nuevas normas de Basilea III (se entiende que las aprovechan para beneficiar a la entidad emisora). La emisión la está preparando Banca Cívica (SIP de Caja Navarra, Burgos y Canarias). Se habla de un tipo de interés del 8,65%. Ya veremos las condiciones exactas cuando salga el folleto.

Estas preferentes van a ser exactamente igual que todas las emisiones anteriores, pero con una diferencia sustancial que las hará computar en el ratio de capital como Tier 1: sólo pagarán los intereses cuando a la entidad emisora le dé la gana.

En las anteriores preferentes el pago de los cupones estaba supeditado a que la entidad obtuviera beneficios. El titular de las preferentes sabía que, para que no le pagaran, tenían que admitir que habían tenido pérdidas, lo cual limitaba bastante la voracidad congénita de apropiarse de lo ajeno. Con las nuevas preferentes podrán ganar mucho dinero y estar eternamente sin pagar los intereses ni amortizar.

Habiendo en el mercado preferentes que tienen la obligación de pagar cuando hay beneficios, me parece una soberana estupidez comprar estas preferentes o cualquiera de las nuevas emisiones que saldrán y que cumplirán las mismas normas para beneficiar a las entidades emisoras.

El pago de un interés superior a las emisiones de preferentes en circulación no representa ninguna ventaja por varias razones:

1 – Como las preferentes en circulación se compran muy por debajo del nominal, el interés que se cobra al final es igual o superior que el que pagan las nuevas preferentes. Aquí se pueden ver: Tabla de renta fija actualizada a 17 de noviembre del 2010

2 – Con las emisiones viejas se puede obtener algún día una plusvalía del 50%, con las nuevas nunca ocurrirá nada parecido. Suponiendo que se tardaran 10 años en obtener ese 50% de plusvalía, eso supondría una rentabilidad anual extra de un 5%.

3 – Las úlceras y el veneno que circula por la sangre, cuando habiendo ganado dinero la entidad no te paga los intereses porque no le da la gana, no compensan aunque se cobrara un 2% más que con las emisiones de preferentes viejas.

 

 

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  1. en respuesta a Jorge Rubio
    -
    #20
    19/11/10 11:10

    Y por eso mismo creo que es labor de todo el que tiene algo más de formación intentar en lo posible salvaguardar a nuestros mayores, aunque sólo fuera a nuestros propios familiares o allegados, de toda esta panda de estafadores de guante blanco.
    Sabemos que para ellos, efectivamente los abuelos (y no tan abuelos) son las vísctimas propiciatorias Si hay pocas cosas más feas que abusar de un niño, es igualmente aberrante engañar a la gente mayor sin cultura financiera y esquilmar sus ahorros sin un sólo pestañeo. En general suelen pertenecer a una generación que no aprendió a desconfiar de esta legión de trepas bien vestidos y mejor pagados, y por eso me parece una obligación moral al menos supervisar a todo lobo con piel de cordero que se les acerca.

    Quizá no seamos tantos, pero si cada uno te toma la molestia por los que tiene cerca, puede que acabemos reduciendo un poquillo el índice de estafa consentida de esta gente.

  2. en respuesta a Jtorres
    -
    #18
    19/11/10 09:51

    Lo jodido es que seguramente la gente compraría, tal es el nivel de estupidez reinante hoy en día. Con poner un nombre bonito "nueva generación", parece que ya todo vale. En fin, que cada día la gente es más sinvergüenza (y mira que es dificil superarse a veces....).

  3. Top 100
    #17
    19/11/10 00:50

    No entiendo nada.

    Esto es como si mañana yo pongo una panadería y vendo los panes, duros, sucios, con las uñas negras, y encima mi socio es tiñoso. Encima las vendo a 3 euros la barra.

    ¿Quién carajo piensa comprar esto?,

  4. #16
    19/11/10 00:03

    Buenas noches srs.

    Disculpen si me salgo del tema pero como el Sr Coloma veo que es un experto en salud también, y no estoy fino de los riñones quisiera saber si alguién conoce algún método fácil para destilar agua de forma casera, o la construcción de un alambique, dado que he visto que me estan envenenando con el agua del grifo e incluso la embotellada contiene fluor, no se si es una paranoia, pero me he visto compelido a beber exclusivamente vino.

    http://www.youtube.com/watch?v=OLgg6kQNRrA

    http://www.youtube.com/watch?v=GgfOTO4KrMM&feature=related

  5. Top 100
    #15
    19/11/10 00:02

    Ya vereis como si esto sale adelante se demostrara una vez mas que la estupidez humana es infinita.

  6. en respuesta a Indis
    -
    #14
    19/11/10 00:02

    Hola a tod@s:

    La Banca es la que manda en el mundo....y la falta de liquidez hace que salgan normas que les favorezcan aun mas.

    Legalmente no pueden cambiar antiguas preferentes por nuevas, pero segun el tipo de contrato firmado al contratar las antiguas..ela entidad dispone de un plazo para comprartelas obligatoriamente al 100x100 de su valor (yo lo tengo asi en Caixa Galicia y hay una clausula en la que a los 6 años me las pueden comprar al 1oox100 de su valor.... dando un tiempo prudencial por si quieres intentar venderlas por tu cuenta, cosa harto dificil porque las ventas son cruzadas y es la entidad la que las controla)

    Es en ese momento cuando el amable banquero, al creer que no sabes donde invertir ese dinero te ofrecera amablemente esta nueva generacion de preferentes. Hay que andar con mucho cuidado.

    Un saludo a tod@s

  7. #13
    18/11/10 22:08

    Francisco;van a intentar canjear las participaciones viejas por estas nuevas, no sé por donde he leido que hay un resquicio legal para que puedan hacerlo ¿Sabes algo...?

    saludos

  8. en respuesta a Javiwoll
    -
    #12
    18/11/10 19:12

    Pues, por desgracia, no vayas a creer que la falta de educación financiera es sólo cosa de abuelos. Conozco a más de uno de la generación del 70 que no tiene ni idea de los productos financieros que contrata. Ya sabes, "el director del banco es conocido mío y siempre me ha tratado muy bien...".

    El problema es de falta de formación financiera ya en los colegios y universidades. La gente sale al mundo a trabajar y empieza a ganar dinero y no tienen ni p... idea de qué debe hacer con él una vez lo ha conseguido. Pero esto sería otro debate muy muy largo.

    Saludos.

  9. en respuesta a Jorge Rubio
    -
    #11
    18/11/10 18:40

    Las sucursales bancarias físicas de hoy en día son "engaña abuelos" y este producto es la guinda del pastel. Dentro de unos años, si todavía queda alguna, las llamaré "engaña tontos", porque el que de nuestra generación (nacidos a partir de 1970) se deje vender un producto así, será por tonto.

  10. #10
    18/11/10 18:24

    Si todo el cambio fuese la discrecionalidad en el pago del cupón creo que podíamos respirar aliviados. Me temo que Basilea III va mucho más allá y lo que quiere es que las preferentes puedan absorber perdidas, para ello solo veo un camino, aunque la amortización al 100 pueda seguir siendo obligatoria los nominales pueden bajar de acuerdo a como le vaya a la entidad, ya veremos como se termina articulando esto, pero en principio ese tipo de riesgo me parece inasumible.

    Saludos

  11. #9
    18/11/10 18:22

    Desde luego el único aliciente que tiene el banco para pagar los intereses es su credibilidad... Lo cual no es mucho por otra parte. ¿Como se puede permitir la emisión de deuda con ese tipo de condiciones?

  12. #8
    18/11/10 17:57

    Hoy he leido esa noticia en Cotizalia, y automáticamente se me ha venido a la cabeza una bonita tonadilla... su mensaje es actual, todo un clásico para niños y mayores.

    http://www.youtube.com/watch?v=TFtt3Tgw8VY

  13. #7
    18/11/10 17:46

    Había que coger un contrato de esos, y donde pone acreedor poner deudor y viceversa, y que las firmen ellos si tienen lo que hay que tener.

  14. #6
    18/11/10 16:34

    Y quién comprará esas participaciones preferentes de ultimísima generación?????? lo digo por emitir yo 100 millones de euros a ver si me las compran, perpetuas y no pagan intereses..... hasta donde vamos a llegar.

  15. #5
    18/11/10 16:26

    Parece tan absurdo que me pregunto si se me escapa algún matíz. Las actuales preferentes también son Tier1. ¿Como se puede establecer legalmente que pagarán solo si les apetece hacerlo?.
    En fin, estamos en una situación tan demencial que todo espolio es posible.
    saludos

  16. en respuesta a Orion
    -
    Top 100
    #4
    18/11/10 16:14

    Que jeta!!!! Suscribo por completo el primer comentario.... esto ya es un CACHONDEO como se puede permitir que emitan una deuda que la pagan si les da la gana.... es inaudito.... no me dejarían a mi emitir unas cuantas de éstas perpétuas también?¿?

  17. #3
    18/11/10 16:03

    Comercial de sucursal bancaria explicando el producto a cliente indefenso e ignorante:

    "...es como un depósito, muy seguro todo, bueno por ley dice que no estamos obligados a pagar intereses si no queremos pero....¡cómo no vamos a pagarle intereses a usted, que es nuestro cliente más querido!...

  18. #2
    18/11/10 15:22

    Supongo que también serán perpetuas. Vaya, vaya... Les prestas dinero y te dicen que te lo devolverán cuando quieran, te pagaran intereses si quieren, y seguramente si necesitas pedirles un préstamo no te las aceptarán ni como aval...... Y seguramente las colocarán en un plis-plas.

    Lo que nos faltaba por oir. Vaaaya tela.

    Un saludo

  19. #1
    18/11/10 15:12

    Si esto que dices tira para alante habrá que distinguirlo claramente, pues no encaja con los títulos anteriores:
    - Renta Variable.
    - Renta Fija.
    - Renta Arbitraria. (si es que alguna vez "renta")
    Saludos