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Despues de leer el artículo de fernan2 titulado F2LL para la cartera de renta fija by Fernan2 conviene seleccionar las emisiones recomendadas para agrupar mejor las órdenes.

Como ha recomendado mucho el Banco Popular y la emisión que puse es demasiado grande para la mayoria, añadiré otra del mismo banco que ya tienen algunos en cartera para agrupar las órdenes de los rezagados. La pongo la primera:

PARTICIPACIONES PREFERENTES DEL BANCO POPULAR

Código ISIN DE000A0BDW10 - Nominal de 1.000 euros
Paga un cupón trimestral por trimestres vencidos igual al Constant Maturity Swap de 10 años más 0.125
El C.M.S. de 10 años es el tipo de interés que corresponde a los 10 años de la curva de intereses y respecto a él se actualiza el cupón trimestral de esta emisión.

Aquí se puede ver el Constant Maturity Swap de varios plazos temporales. Hay que entrar en la pestaña publications, y pulsando weekly obtienes los datos actualizados

Mirando el gráfico vemos que hace menos de un año cotizaba al 87%, yo me conformo con que antes de cinco años vuelva a cotizar al 83% para sacarle un 30% de pulsvalía y sumar otro 6% al 7% aproximado que se le sacará por el cobro de los cupones.

Propongo comprar esta emisión al 64%, si vemos que no entra siempre estaremos a tiempo de subir el precio.

Pinchando aquí se puede ver el gráfico

PARTICIPACIONES PREFERENTES UNION FENOSA

CODIGO ISIN USU90716AA64
EMISION DE 600 MILLONES DE EUROS - NOMINAL POR TITULO DE 25 EUROS
Intereses hasta el 20/05/2013: Euribor a 3 meses mas 0.25 - mínimo 4.25 TAE.
A partir de esa fecha puede amortizar, pero si no amortiza tiene que pagar un interés equivalente al Euribor a 3 meses mas 4% TAE. (Por lo tanto amortizará seguro, y ojalá no amortice)
Los cupones son pagaderos 20 de febrero, 20 de mayo, 20 de agosto, y 20 de noviembre.
Como el cupón corrido está incluido en el precio, vamos a colocar una orden de compra al 90%, pues pagará el martes y no creo que se compren el lunes.

A esos precios y contando con la amortización, con los intereses actuales sacará una rentabilidad muy aproximada al 7%. En caso de que no amortizara subiría la rentabilidad.
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Participaciones preferentes de Endesa

Emisión marzo 2003 con el código ISIN usu291871080
1500 millones de emisión con un nominal de 25 euros.
Pagará hasta el 28/03/2013 un interés igual al Euribor a 3 meses con un mínimo del 4% TAE, a partir de esa fecha puede amortizar, si no amortiza pagará el Euribor a 3 meses mas 3.75 TAE.
Los cupones son pagaderos el 28 de marzo, junio, septiembre, diciembre.
Propongo comprar estos títulos al 90%.
Como el cupón corrido está incluido en el precio, y lleva dos meses de cupón corrido es como si se comprara al 89%
Con el Euribor actual y al precio propuesto se obtiene una rentabilidad del 7.20% hasta la fecha de la amortización, si no amortiza la rentabilidad será mayor.
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PARTICIPACIONES PREFERENTES PERPETUAS DEL BANCO POPULAR

Esta emisión tiene el problema de que cada título es de 50.000 euros de nominal, lo cual representa una inversión mínima de unos 37.000 euros aproximadamente.
Todos aquellos que no puedan permitirse una cifra tan grande para la correcta diversificación de la cartera deben de saltarse esta recomendación. Yo no la incluire en la cartera modelo de renta fija de este blog.
Código ISIN XS0288613119 - Nominal de 50.000 euros
Paga el cupón anual el 6 de Marzo
El interés anual es el 4.907 %
A partir del 6 de Marzo del 2.017, si no amortiza tendrá pagará el euribor a tres meses más el 1.65 %
Propongo comprar esta emisión al 73 %.
En la liquidación de la compra a este precio se le sumará el cupón corrido desde el 6 de Marzo.

Pinchar aqui para ver los datos y pulsar encima de 1 Yrs para ver el gráfico
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PARTICIPACIONES PREFERENTES PERPETUAS DE BANCAJA

Código ISIN XS0214965450 - Nominal de 1.000 euros
Paga un cupón del 4.50% anual el día 23 de Marzo de cada año hasta el 23 de marzo del 2015.A partir de esa fecha pagará el Euribor a tres meses más 0.80

Vamos a poner las órdenes a un precio de compra del 60%.

Pinchar aqui para ver los datos y pulsar encima de 3 Yrs para ver el gráfico.

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Carta abierta a la C.N.M.V
22
  1. #20
    21/05/08 13:54

    Gracias al pelas y a anonimo-babitúrico

  2. Top 100
    #19
    20/05/08 21:07

    Antonio, ese es el precio al que está situado el dinero, pero ni a 60 hay papel.

    Hace unas semanas que las horquillas están muy abiertas, por eso hay que poner órdenes limitadas.

    Hemos tenido la orden a 58 dos semanas y nadie ha dado papel, por eso se ha subido a 60.

  3. #18
    Anonimo
    20/05/08 19:53

    Lacaseton, si en google colocas lo siguiente: "freshfamilyoffice.blogspot.com/2007_04_22_archive.html" sale el enlace, pero para ver el artículo, tendrás que darle a En caché. El artículo es del 26 de abril de 2007.

    Barbitúrico.

  4. #17
    Anonimo
    20/05/08 19:29

    Sr. Llinares, En las perpetuas de Bancaja, recomienda poner las ordenes a un precio de compra del 60%. Sin embargo en el gráfico podemos ver un 55'95%.

    ¿Ese 55'95% no es el precio de compra? si es así ¿No será mejor comprarlo a este precio?

    Gracias por su contestación y saludos,
    Antonio

  5. #16
    Anonimo
    20/05/08 14:58

    Maty tronco, con la tributacion en el extranjero siempre se pierde algo...

    Yo en el IRPF del año pasado intente deducirme lo tributado en el exterior pero mi asesor fiscal me indico que no era posible deducirme el 100% de lo retenido en la fuente.

    Tal vez Llinares o algun lector pueda ampliar mas info al respecto.

  6. #15
    Anonimo
    20/05/08 12:39

    En otro hilo [Nueva emisión de Fortis], se preguntó por la tributación de las operaciones con renta fija emitida desde entidades no localizadas en España. Pues bien, ayer pregunté en BANIF y ahora mismo he recibido esta respuesta por correo.

    [ Los rendimientos derivados de dichos productos tributarán en el IRPF al 18% (sin perjuicio del eventual impacto en el Impuesto sobre el Patrimonio si finalmente no se eliminase el Impuesto este ejercicio, tal y como anunció el Consejo de Ministros el 18 de abril). Podría haber impacto fiscal en el país de la fuente (dependerá de cada país, pudiendo resultar de aplicación el Convenio para evitar la doble imposición correspondiente, si existe). En cualquier caso, hay en el IRPF una deducción por doble imposición internacional que permite deducir el impuesto soportado en el extranjero con el límite del tipo previsto en el Convenio (si lo hay) o el 18% en otro caso.

    Si necesitas aclaración adicional lo preguntamos. ]

    Supongo que siendo entidades europeas no deberían de haber problemas, pero habría que preguntarlo por país (Reino Unido -Lloyds-, Bélgica/Holanda -KBC y Fortis-, Alemania -Deutsche Bank-).

    PD: todavía no he decidido si acudo a la de Fortis. Que el folleto tenga 400 páginas me escama. A ver si después echo un buen vistazo.

  7. Top 100
    #14
    20/05/08 11:26

    Anónimo, nunca he hablado de invertir cantidades fijas de nominal.

    Si ves mi cartera modelo verás que las emisiones están igualadas por cantidad en efectivo y no por nominal.

  8. #13
    Anonimo
    20/05/08 00:06

    Tengo una duda metodológica. ¿Por qué planteas invertir una cantidad fija de nominal en cada emisión, en vez de hacer la misma cantidad de efectivo?.

  9. #12
    Anonimo
    19/05/08 19:03

    lacaseton tronco, el articulo que comentas fue publicado por GurusMundi el 20 de mayo de 2007 y estaba aqui.

    Tendrás que solicitarselo a GurusMundi si quieres leerlo de nuevo.

  10. Top 100
    #11
    19/05/08 18:10

    Buso, no se puede sacar el TIR de algo que es perpetuo, si quieres ponle un vencimiento de 10 años esperando que antes de ese tiempo vuelva a cotizar cerca de la par y venderlas.

    Mad, he sacado esa rentabilidad aproximada dando por supuesto que amortizarán al 100% en la fecha indicada, puesto que si no lo hacen la rentabilidad será mayor.

    En las CMS al ser perpetuas no se tiene en cuenta la plusvalía, sólo se contempla la posibilidad de una revalorización.

  11. #10
    Anonimo
    19/05/08 15:32

    Alguien puede explicarme como sale una rentabilidad de 7,20% en las endesas cuyo cupon esta referenciado al euribor de tres meses y compradas a un precio del 90%??

    Recuerdo que hemos comprado varias preferentes referenciadas al CMS pero a un precio aproximado del 65%, saliendo una rentabilidad bruta inicial del 7,5% aprox

    es por la retencion?
    las endesas estan exentas?

    saludos de mad

  12. #9
    19/05/08 12:02

    Estoy buscado un articulo que leí el año pasado que se llamaba:

    "Hay vida mas allá del plazo fijo: Renta fija sofisticada"

    Publicado por fresh family office, en donde se hablaba de renta fija corporativa apalancada, un "producto financiero imaginativo", del que se extrañaban que no conociesemos aquí en España. ("A ver si aprenden los bancos de aquí" He leido)

    Solamente quería comprobar como había "envejecido" dicho artículo despues de este último año.
    Pero no lo he podido encontrar.

    PD. Aunque el no poder encontrarlo por ningún lado , quizas sea significativo...

    Saludos

  13. #8
    Anonimo
    19/05/08 01:39

    Saludos!

    He calculado el TIR de la prpuesta:

    PARTICIPACIONES PREFERENTES PERPETUAS DEL BANCO POPULAR

    Esta emisión tiene el problema de que cada título es de 50.000 euros de nominal, lo cual representa una inversión mínima de unos 37.000 euros aproximadamente.
    Todos aquellos que no puedan permitirse una cifra tan grande para la correcta diversificación de la cartera deben de saltarse esta recomendación. Yo no la incluire en la cartera modelo de renta fija de este blog.
    Código ISIN XS0288613119 - Nominal de 50.000 euros
    Paga el cupón anual el 6 de Marzo
    El interés anual es el 4.907 %
    A partir del 6 de Marzo del 2.017, si no amortiza tendrá pagará el euribor a tres meses más el 1.65 %
    Propongo comprar esta emisión al 73 %.
    En la liquidación de la compra a este precio se le sumará el cupón corrido desde el 6 de Marzo

    El resultado es un TIR del de un 38,75% ¿es esto posible?

  14. #7
    Anonimo
    18/05/08 17:10

    Maty tronco, el Gurus Mundi y los colegas del Fresh Family Office redactan bien, pero solo divagan...

    A mi me gusta mas el blog del Llinares, que no censura los comentarios como hacen ellos, y que se moja con las recomendaciones de inversion.

    El Llinares nos invita al cafe para todos que tanto critica el Gurus Mundi... Luego es cuestion nuestra servirnos una taza o cuarenta.

    Aqui todos somos mayorcitos y sabemos que si nos bebemos cuarenta, la cafeina nos nos dejara dormir...

  15. #6
    Anonimo
    18/05/08 12:48

    Bueno, allá voy. De todas formas, cuantas más buena información dispongamos todos, independientemente de la bitácora o foro, todos ganamos.

    A mí tanto me da, nunca incorporo un contador de visitas y siempre filtro la publicidad desde el navegador Firefox.

  16. #5
    18/05/08 12:31

    Maty, si te parece bien, te voy a responder los comentarios y a darte toda la información en nuestro blog. D. Francisco no tiene porqué aguantarnos :), no crees?

    Nos vemos allí.

    Salud y €.

    P.D. Lo dicho, LL, me encantaría saber su opinión sobre los distintos tipos y comportamientos de la deuda.

  17. #4
    Anonimo
    18/05/08 12:10

    Fresh Family Office Presentación y bienvenida. ¿Quiénes somos?

    Hombre, debiérais identificaros, pues vivís de ello, digo.

    En todo caso, os incorporo a mis seguimientos diarios de sumarios RSS y así conformo una opinión.

  18. #3
    Anonimo
    18/05/08 12:04

    Por eso es tan importante fijarse en los ratings de los emisores y de la emisión. De ahí mis dudas con Fortis. Que la documentación adjunta tenga 400 páginas no me tranquiliza, todo lo contrario, me escama. Se puede esconder alguna trampa fácilmente. Cierto es que acudí a la de Lloyds sin tener el folleto, pero es un banco que me inspira más confianza (ahora y en el pasado). Desde ese punto de vista, no quiero saber nada de caja de ahorros española alguna, que me inspiran una desconfianza máxima desde hace tiempo.

    En todo caso, la idea es crear una cartera amplia, donde haya de todo, no sólo bancario. Sin prisas pero sin pausa. Y cuando sea conveniente, liquidarlas.

    Se supone que seguimos teniendo liquidez e inversiones en otro tipo de bienes. Poner el 100% en esta cartera sería un error, al menos es lo que pienso.

    Ahora echo un vistazo a tu artículo.

    Por cierto, vuestro nombre es un tanto ¿pretencioso?, teniendo en cuenta el cliente objetivo.

    EXPANSIÓN Los secretos de los ‘family offices’

  19. #2
    18/05/08 10:50

    Quizás me meta donde no me llaman, pero con la que está cayendo personalmente me centraría en bonos con vencimiento. Los yields de las perpetuas son muy tentadores, pero en aguas turbulentas se comportan muchísimo peor. Y desde hace casi un año, las turbulencias son lo nunca visto. Sólo me parecen una opción aconsejable si se tiene la convicción de que el sistema crediticio ha pasado ya el temporal, y sólo en lo que se refiere a deuda corporativa no financiera.

    Aunque la incertidumbre de a lo que se enfrenta el sistema financiero casi se ha disipado (y eso hacía mucho daño), yo no estoy seguro de que podamos dar por superada la crisis de la deuda financiera.

    La RF mejorará los resultados del abuso que se está produciendo con el atrincheramiento en depósito bancario, pero todavía debemos ser muy muy cautos con ella. Sin olvidar que se abren también nuevas alternativas
    válidas.

    D. Francisco, me encantaría saber su opinión respecto a las perpetuas y a los diversos tipos de deuda y sus distintos comportamientos ante la crisis.

    Por cierto, muy buen trabajo F2LL :)

    Salud y €.

  20. #1
    Anonimo
    17/05/08 15:23

    ¿Y qué opinas de la emisión de FORTIS?

    Esas emisiones españolas ¿no tienen rating asociado?

    Estoy dudando respecto a FORTIS, pero dudo mucho más respecto a las españolas. Así que agradecería -y no sería el único: Ventajas e inconvenientes respecto a las que propones.