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como ves las obligaciones subordinadas con vencimiento en 2020 de caja madrid, cupon del 5% que están actualmente al 65%

http://www.aiaf.es/esp/aspx/Comun/FichaEmision.aspx?i=ES0214950224

y una duda,pueden estas obligaciones que no son perpetuas no pagar cupon? me han dicho en la entidad que no, pero no estoy muy convencido de ello. (he encontrado esto en el folleto de emision depositado en la cnmv, en la pag.44 de la opinion de experto independiente

retribucion: no acumulativa, en funcion al siguiente esquema

durante los 2 primeros años trimestral al 5%
a partir del 3 semestral ,etc...

entiendo que si dejan de pagar un año, no sera acumulable?

esto escribias en una respuesta en un blog porque no creias en aquel momento que la bolsa no podia caer tanto y caido a plomo

Llinares avisó del cambio a primaria bajista en el 13.000 del IBEX, igual que tú y que todos los analistas técnicos; recuerdo aquello, y fue algo casi unánime. Y obviamente fue un acierto total, con el que se pudo haber ganado mucho dinero (o al menos haber evitado perderlo), pero... es innegable que desde máximos hasta el cambio de primaria, transcurrieron 3.000 puntos de caída. Pues bien, para cuando cambie la primaria, se habrán perdido 2.000 puntos de subida del IBEX... y esos 2.000 puntos yo no me los quiero perder. ¿Que mientras tanto pueden haber caídas adicionales? Sin duda, pero la bolsa no cae tanto como parece, salvo los bancos; si uno no invierte en bancos, realmente no tiene tanto peligro... no veremos 2.000 puntos de caída adicionales, eso seguro!! Y con una rentabilidad por dividendo del 7% que llevo en mi cartera, las esperas se llevan bastante bien...

Para apostar por caídas adicionales realmente importantes, tendríamos que pensar en que la cosa se ponga aún mucho peor que está (que no es fácil), y que además las autoridades sigan sin coger el toro por los cuernos (y cuanto más empeore la situación, más difícil será que los alemanes aguantan enrocados), y que encima la gente siga sin darse cuenta que por mucha crisis que haya las empresas siguen ganando dinero a porrillo, excepto en dos o tres sectores (mucha gente no se da cuenta de esto, cierto; pero las manos fuertes lo saben de sobra). Y aún así, podemos subir fácilmente 5.000 puntos en la próxima década, o más, pero no podemos bajar 5.000 puntos... comprando bolsa, tenemos la esperanza matemática a nuestro favor.

s2

Buenos dias fernan

como puede afectar a duro felguera que el 6 % lo tengan las cajas y creo que es de bankia

que posibilidades ves ibex 5.500
ibex 6000
ibex 6500

yo veo ibex 5.500 75 de posibilidades
ibex 6000 90%
ibex 6200/6500 100 %
cual es tu opinion al respecto
ttodo el mundo habla que la bolsa esta a precios de 10 años y nadie se da cuanta que estamos a precio de 1997, osea quince años
saludos fernan y gracias por todo

En primer lugar, Fernan2, muchas gracias por tu pronta respuesta.

Buscando por Internet encontré la auditoría de 2011 de Sol Meliá realizada por PricewaterhouseCoopers. Ahí se dice textualmente que "el emisor, a fecha de hoy, ha decidido no amortizar las participaciones preferentes durante el año 2012. Más adelante, en el punto 6 de la memoria dice "...ha registrado la acciones preferentes "Serie A" en el epígrafe de "Participaciones preferentes" y no tienen previsto amortizarlas durante el ejercicio 2012."
La auditoría tiene fecha de 2 de abril de 2012.

Una lista muy larga ¿vas a seguir una veintena a la vez?
Yo no entiendo tanto como Fernan2, pero estoy con él en lo de ACS e IBE.

En constructoras Ferrovial me gusta muchísimo más que ACS (o que FCC y no digamos ya Sacyr o la chicharrería inmobiliaria-zombi del MC). Yo no metería más constructoras y no las sigo mucho pero antes que ACS quizá OHL

Veo bien tener eléctricas aunque sea por puro contraraian, ahora nadie las quiere. Pero cambiaría IBE por ELE. ELE tiene mucha menos deuda que las tras dos (IBE o GAS), sin exposición a renovables y un algo más barata por PER o EV/EBITDA. Claro que los italianos te la pueden jugar pero me da más miedo Florentino que los italianos y oye no todo puede ser perfecto: si lo fuera no estaría a PER 7 ¿verdad?

De la lista, quitaría a Alba porque su cotización no ha bajado lo que le correspondería bajar en relación a su participación en ACS, y por tanto ahora cotiza a peores múltiplos de lo que suele hacerlo, y también quitaría a Iberdrola porque hay peligro de que Florentino tenga que hacer más ventas forzosas, arrastrando a la baja la cotización. Y añadiría alguna tele, que están más castigadas de lo que a mí me parece justificado, ya que en la parte baja del ciclo siguen ganando dinero (aunque menos) y cuando salgamos de la crisis volverán a ir bien.

s2

estoy preparando una cartera de unos 12 valores em caso que ibex caiga a 6000-5500.
tengo en cartera tele, bme , duro

mi cartera a largo plazo es ver las empresas que puedan mantener un dividendo , que gran parte las tenga bestiver o empresas que puedan subir bastante en 5 años osea un poco de todo esta e la cartera , dime que te parece y de estos valores cuales no te gustan.
creo que aunque caigga mas el mercado con diviendos se podria aguantar el chaparron de ibex 4000- 4500 ya con guerra mundial entre medio de deuda de estados unidos.
cartera que estoy estudiando¿ sobra alguna ? falta alguna? , no me gustan ancos

ABERTIS
ACE-MITAL
ACERINOX
ALBA
ENAGAS
FERROVIAL
GAS
IBERDROLA
INDITEX
INDRA
MAPFRE
PESCANOVA
REE
REPSOL
TECNICAS
UNIPAPEL
VISCOFAN
ZARDOYA

Yo diría que no tienen problemas para llevar su marcha normal y mantener el dividendo; un recorte de dividendo sería más probable si quisieran abordar una compra o una inversión importante, que a cambio nos daría valor a largo plazo, pero por bajadas de beneficio lo veo poco probable.

s2

gracias fernan2, hoy estoy mas tranquilo, voy ganando 20 euros descontadas comisiones, deberia vender?,jeje, invertir, invertir, nada de locuras, lo dicho gracias a todos.

y tu como accinista fernan , yo tambien lo soy ves posible un recorte de dividendo si siguen bajando benificios (- 20 ultimo) y llevan dos años con una cartera dececiente
eso si tienen muy bien los proyectos a nivel mundial y casi no dependen de españa

Los detalles concretos hay que buscarlos en el folleto; yo no me lo he leído, y no lo sé.

Respecto a si amortizarán o no, es difícil pensar que no lo hagan; una empresa no puede sobrevivir pagando un 12%, así que o quiebra completamente o las amortizarán más pronto que tarde...

s2

La capitalización ya está en 641 millones: http://www.durofelguera.com/index.asp?MP=6&MS=23

Así que, como es lógico, eso de que mantienen casi 500 millones en efectivo no puede significar lo que parece... si no, se estaría comprando la empresa casi gratis.

Para quien sepa leer balances, aquí está el de Duro Felguera: http://www.durofelguera.com/index.asp?MP=6&MS=21&TR=C&IDR=439

Para quien no, comentar que aparte de lo que mantengan en efectivo, también hay un montón de millones en el pasivo, mucho más que eso de "en deuda 90 millones"; sin ir más lejos, la partida de "Acreedores comerciales y otras cuentas a pagar" son casi 800 millones... en total, el patrimonio neto son 280 millones, incluyendo efectivo, bienes, stock... y descontando deudas, claro.

A mí la empresa me gusta a este precio (de hecho soy accionista); pero de ahí a que esté regalada... pues no, eso no.

s2

Si cuando compras no estás acojonao, es que no estás comprando bien...

Por cierto, creo que tienes una errata... BME y GAS creo que están cambiadas.

s2

Buenas Fernan2 y demás compañeros, se que ni este es una consulta ni mucha solución se le puede dar ya si la he pifiado, pero bueno, después de leeros a todos durante bastante tiempo, ayer me lancé a poner mis órdenes de compra con los ahorros que tenía dispuesto para ello, me he dejado un colchón de unos 3000 mil euros para imprevistos que no para bolsa, ahora mismo no tengo deudas, así que he pensado que sería suficiente, puse 3 ordenes anoche y al principio me he acojonado un poco con que entraran las 3 pero bueno, quiere de verdad que sea una inversión a tiempo largo y me he prohibido hacer caso de ningún rebote (bueno, si sube un 50% en dos meses me retracto y vendo como loco). La idea es basicamente no seguir sintiendome robado con los 8 euros que me daba ING cada mes de intereses, sacar algo de dividendos, y si no me hiciera falta tirar de este dinero para nada, vamos, que fuera ahorro para futuro, empezar mi particular plan de pensiones, universidad de los niños, o como se le quiera llamar, tengo 32 palos y empiezo a pensar que la pensión no me llega como está el patio. Menudo tostón os estoy dando, disculpad. He aquí mi criatura
accion----precio compra-----cantidad---------importe total
BME--------10,32--------------340-------------3508,8
GAS--------17,45--------------200-------------3490
TEF--------10,72--------------300-------------3216

Es mi primer paso y tengo la sensación de que puedo haberme precipitado, que el suelo esta mas abajo, disonancia cognitiva del proceso de compra que nos decían en la facultad, pero por otro lado me ilusiona que voy a empezar a sacarle provecho a mis ahorros y no a condenarme a seguir en esa carrera de ratones o cosumes a precios de hoy o pierdes con precios de mañana que tanto nos esquilma el ahorro.

Espero leer vuestros comentarios tanto si son dulces como si son amargos, gracias a todos por lo que voy a seguir aprendiendo de todos.

dicen que la bolsa adelanta acontecimentos
la peor bolsa la española
tu crees que nos van a intervenir

Hola Fernan2. Sigo tu blog desde hace mucho y agradezco mucho tu tarea. Quisiera preguntarte por las participaciones preferentes de Sol Meliá. Como sabes, el pasado 29 de abril se cumplieron los 10 años de la fecha de desembolso. A fecha de hoy, todavía no han comunicado su voluntad de amortizar la emisión. ¿Eso significa que el próximo cupón (pagadero el 30 de junio próximo) ya va a a ser del 12,30% o en realidad todavía están en plazo para comunicar el "hecho relevante" a la CNMV?. La verdad es que tengo un pequeño lio sobre la mecánica de los plazos a la hora de comunicar la amortización. En cualquier caso, ¿cual es tu opinión, crees que van a amortizar? Muchas gracias.

capitalizacion 745, ver link

http://www.invertia.com/mercados/bolsa/empresas/portada.asp?idtel=rv011durofel

Por lo que se refiere al Balance, el grupo mantiene un efectivo en 486,3 millones de euros.
ver link nota prensa y ver abajo lo que pone del efectivo

http://www.durofelguera.com/index.asp?MP=4&MS=12&TR=A&IDR=19&tipo=2&id=234&fecha=25/04/2012&r=1024*768

¿Puedes poner el link con la fuente de los datos?

s2

consulta sobre duro felguera
capitalizacion

745,600 mill.

en caja tiene 485 millones

en deuda 90 millones

como en finanzas y bolsa se mucho y nada a la vez que significa que esta empresa a nivel de libros sobre caja y capitalizacion es una empresa que esta a precio libro?
gracias por todo

muchisimas gracias
espero que asi sea....