Pepocor

Pepocor 06/08/24 14:01

Ha respondido al tema Trasteros zona común mancomunidad - Ley de Propiedad Horizontal

No se si va a salir el business case aquí. Nos vamos a pegar otros 15 años de juicios. Ya advertí en junta que vamos a pasar de demandas entre comunidades a demandas dentro de comunidades. Como comentaba @cachilipox . Tenemos actas de juntas de hace años en las que se se afirma que los trasteros nos pertenecen jurídicamente, en los que se plantea evitar la condena vía pagar a la otra parte, en las que se dice que los que han tenido trasteron asumiran estos gastos junto con los de abogados, otras en las que desdicen. Hay cosas muuyyyyy feas.Y hay muchos vecinos que tienen trastero y quieren que se resuelva incluso pagando más de lo girado porque entienden es justo. Entiendo que la responsabilidad debería ser en la administración y presidentes pero lo dicho, no pinta a que vaya a ser ni rápido, ni barato. Y las cuentas embargadas. Me voy a ir buscando un camping

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Pepocor 05/08/24 22:18

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Creo haber leído que si no son gastos genarles ni  otros recogidos en la lph se podría aprobar este reparto por mayoría cualificada (art. 17.7 lph). No tengo claro que nos podamos agarrar al reparto per se sino a que este reparto es injusto contra nuestros derechos. Además de otros temas comentados. Ya vamos sumando vecinos. A ver...

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Pepocor 04/08/24 01:35

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Así es.El asunto es que lo votado en junta de Julio ni si quiera es por coeficientes de reparto. Se ha decidido dividir y realizar el giro del recibo "a escote". Sin más criterio que pagamos entre todos la fiesta y ya veremos.Según he entendido a mi no me podrían demandar personalmente por esta deuda e importe concreto que no es de derecho siempre y cuando impugne el acta de esta junta. Hay algunos vecinos en mi misma situación que han decidido pagar. Entiendo que haciéndolo han acatado, no la sentencia del tribunal que es contra la comunidad, sino el reparto de la junta y su responsabilidad particular.Recordemos, en este punto, que para esta junta los administradores trajeron a dos abogadas que han participado en la ejecucion para movilizar el pago. Y que en el propio acta consta que  "Si algún propietario no paga puede ser responsable civil y penal de las consecuencias que para la comunidad se  puedan derivar". Podría considerarse hasta coacción al pago y ya abriré ese melón en paralelo.Rascando más la realidad es que la sentencia se hizo firme en 2019 y no se acató. En 2023 los procuradores de la parte demandante ordenaron el peritaje de la demolición  y lo que surge ahora es el embargo efectivo de las cuentas por ese importe (muy superior al importe real de la demolición, sabido por todos).A efectos prácticos 'mi deuda', de haberse  ejecutado el derribo y repartido costes en 2019 debería existir cuando compré el piso. @rucko   , esta teoría se pegaría con que mi duda surja cuando recibo este giro.El miércoles presentaré todo esto a un abogado especialista en LPH pero creo que impugnar el acta es obligado.Un saludo,

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Pepocor 02/08/24 17:34

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Gracias @cachilipox Tu lectura es muy precisa para la información que he aportado, sorprendido heme.Trasladar a la parte vendedora nunca ha sido una opción para mí. Si bien los papeles estaban 'reglados' si que supe verbalmente que hubo una gestión con los trasteros ya que me tuvieron que contar que no se vendía con trastero a pesar de que 'los hubiera'. No considero que hubiera mala fe y la venta fue por un tema personal que les urgía. El alcance e impacto de esto para ellos sería transparente ya que, como comentas, la ejecución en firme e importe aparecen ahora. Estudiar el caso antes de cara a la compra hubiese sido inviable. Algunas actas sobre la construcció  están datadas en 2007 y otras anteriores en pergamino antiguo con sangre de cordero. Se podría interpretar como un riesgo tomado.El pago del arrendamiento de los trasteros fue por cuota en función de m2 de trastero por vecino beneficiado y asumieron las obras para la construcción inicial.La única alternativa que se me antoja es ganar tiempo impugnando este acta como comentaba @rucko Quizás incluso que los abogados medien para forzar rectificación vía junta extraordinaria pero poco más. No pinta bien. Efectivamente es un tema de tesorería de las comunidades para afrontar el embargo pero los giros ya están hechos y si que afecta a la liquidez personal de cada propietario y yo aún no he pagado este recibo.En fin, antes les da un parraque a la mitad de los vecinos mayores de 80 años que esto llegue a su fin. Caso para palomitas.Un saludo

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Pepocor 02/08/24 09:23

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Entendido.Valoraré las opciones con el abogado. Lo ideal seria asociarme con resto de afectados en sus derechos pero este tema parece estar bien tramado. Han orquestado para que se haga junta en Julio, comunique el acta y gire el recibo en agosto (periodo estival por referencia) por lo que me costará esta asociación. En el recibo emitido ad hoc hace referencia al embargo. En el acta se votó que "Dichos importes serán objetos de revisión y liquidación final en junta de propietarios para establecer otros criterios de reparto según singularidades de cada comunidad..." pero se gira en Agosto "a escote".Y "Si algún propietario no paga puede ser responsable civil y penal de las consecuencias que para la comunidad se  puedan derivar"En mi caso decidí cancelar domiciliacion viéndole las orejas al lobo. Quizás deba pagar pero girar así casi 4K€ sin ver las circunstancias de cada cual es, como mínimo, poco ético. Han podido generar descubiertos y dudo que nadie previera este gasto. Te pagas unas vacaciones discretitas con 4K€.En fin...en el supuesto de impugnar el acta, ¿siendo los juzgados inhabiles en Agosto los 3 meses serían naturales?GraciasUn saludo,

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Pepocor 01/08/24 23:00

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Buff, gracias Rucko pero me cuesta verlo.Entiendo el punto de qué mi deuda no se produce hasta que no se se me gira el recibo y lo dejo de pagar pero lo de impugnar en el juzgado tendré que verlo con el abogado ya casi. Hay  cientos de actas en estos como 15 o 20 años en los que se habla sobre el tema y se realizan votos, reparten trasteros, etc. Cuentas en las que se ve que están pagando más los usufructuario de los trasteros tras el reparto, etc.  no sabría con qué ir.Y quue en un juzgado que ya ha ejecutado una sentencia contra varias comunidades, contratado un perito para valorar el coste de derribo, embargado cuentas (situació  actual) y  que esta del caso hasta.... decida suspender ahora porque un vecino de los 215 afectados de 3 comunidades distintas alegue que el reparto es injusto y que el no tiene responsabilidad de la deuda, no se...Bueno, gracias de nuevo por vuestras opiniones. Maldito el día. Ahora se entiende lo de irse al campo y comprarse un chalet, jajajaUn saludo 

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Pepocor 01/08/24 21:42

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Muchas gracias por vuestras respuestas Rucko y Juan.¿Con impugnar el acuerdo os referís a presentar una queja formal a la administración? Al no ser yo el demandado sino ser la comunidad de momento no estoy en la tesitura de defenderme personalmente y/o legalmente más que ante la decisión de la comunidad y alegar 'internamente' mi disconformidad. @rucko , ¿a qué te refieres con que no tengo la obligación jurídica?Revisando la documentación veo que la primera sentencia en firme dando la razón a las comunidades demandantes data de 2013. Deben llevar 11 años presentando recursos de apelación y tratando de negociar un acuerdo.Según me ha parecido leer en el Art. 17.11 de la ley de prop. Horizontal yo sólo debería ser responsable de las deudas de la comunidad contraídas en los 3 años anteriores a la adquisición de la vivienda.Sobre la responsabilidad en los propietarios anteriores. Aunque compré la vivienda libre de cargas y con última acta de la comunidad en la que se evidencia que no tenía deudas para con la comunidad no se si podría hablarse de un vicio oculto. Al final la comunidad lleva muchos años negándose a reconocer la sentencia y la deuda y tratando de negociar salidas con los vecinos de la mancomunidad. Diría que mi baza es casi más denunciar directamente a la empresa que administra la propiedad ante el colegio de administradores.Un jari en cualquier caso. Agradezco vuestras respuestas.Un saludo, 

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Pepocor 01/08/24 02:08

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