Participaciones del usuario Yo mismo - Fondos

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Yo mismo 02/10/10 23:23

Ha respondido al tema Fondo Garantia de Depositos... historias de miedo

voy con retraso en las contestaciones... pero vamos... La realidad sigue siendo la que es y por supuesto puede ser una opción emitir deuda pública, a menos que resulta que la quiebra venga por el lado de la deuda publica, (lo más probable, por cierto). Imagina hoy que el gobierno tiene que conseguir 20.000 o 30.000 millones de forma extraordinaria y en poco tiempo.... Si puede (que en un momento no podrá), nos arruina. El corralito por decreto es algo que no es en absoluto descartable y desde luego el estallido del euro.

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Yo mismo 23/09/10 19:36

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Hombre, la constitucion dice Artículo 31. 1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio. 2. El gasto público realizará una asignación equitativa de los recursos públicos y su programación y ejecución responderán a los criterios de eficiencia y economía. Pero luego las circunstancias nos llevan a que alguien nos convence de que si los ricos pagan mas y pasamos del tema... Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación ojo que dice impedir y no promover... etc..... a finales del año pasado se publico una ley de presupuestos que establecia una remuneracion para los empleados publicos......¡una ley!... ley que se fue a tomar gargaras igual que el acuerdo firmado, todo ello en un fin de semana.... ¿me quieres decir por que este real decreto tiene más validez cuando objetivamente el estado no tiene posibilidad de aplicarlo ya de entrada?

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Yo mismo 23/09/10 13:43

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Pero es que a dia de hoy España no puede crear dinero....

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Yo mismo 23/09/10 13:25

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y con todo lo anterior, lo que digo es que esa norma juridica es INAPLICABLE... Por que los datos y la realidad es la que es.... Y ya podemos demandar a quien queramos, pero lo que está claro es que si quiebra una entidad es muy posible que el fgd y el estado simplemente no puedan atender los compromisos. Y si son dos... ni de coñas.

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Yo mismo 23/09/10 13:19

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En esta página, puedes sacar la información sobre el total de depositos que hay en el sistema financiero español... http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t30/a131/a1998/l0/&file=f1001.px&type=pcaxis&L=0 Seleccionas Pasivo: Depositos y seleccionas el año que te interese. En particular al fin de 2009, el importe asciende a la bromita de 2,6 billones, (con b de burrada) de euros. Pero si vas a los informes financieros del fgd... puedes ir por partes y por ejemplo en el de bancos.... http://www.fgd.es/files/pdf/Bancos09web.pdf nos encontramos con que 2.962 millones de euros, (patrimonio neto del fondo en la pagina 22), invertido en su mayor parte en deuda publica y cerca de 800 millones en participaciones de empresas...(página 21), prentenden responder por depositos por importe de 533.000 millones de euros, de los que están cubiertos 292.000 millones(página 15), (el resto son excesos sobre los 100.000 euros), O si quieres... me puedes decir como 2.962 millones, pueden asegurar por ejemplo los depositos de una entidad como Banco Pastor que ascienden según sus ultimas cuentas a un total de 23.000 millones...(página 19 de http://www.cnmv.es/Portal/verDoc.axd?t={eae6c177-4909-4793-a0f9-8618b2adc443} Pueden garantizar por ley que los depositos están cubiertos hasta una cantidad, pero lo que está claro es que si Banco Pastor Quiebra, el fgd no tiene capacidad para pagar. Y por supuesto, solo el hecho de que sea el estado el que tenga que buscar 20.000 millones en los mercados internacionales tumba a todo el resto de bancos.... Pd. He cogido Banco Pastor, por buscar uno de los pequeños (para que veamos el problema), no porque vaya a tener problemas...

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Yo mismo 23/09/10 12:10

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Pero ¿no crees que habrá limites?. ¿no te das cuenta que los rescates cada vez son mayores?. ¿No te das cuenta que sacrificando todo para sacar a los bancos del pozo, lo que estamos es haciendo más grande el pozo, porque los bancos dependen de la economía?. Y por supuesto, está claro que si tienen que garantizar 1 millón de euros lo garantizarán. Pero la pregunta que debemos hacernos es: ¿Aceptarías tu que yo te garantizase 1.000.000 euros sin tenerlos, y sin tener posibilidad de tenerlos?... Pues los estados tienen limites....

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Yo mismo 23/09/10 11:44

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vale... Acepto lo del miedo.... mientras mañana no me encuentre con lo de siempre..... Por ejemplo: Los pisos no van a caer, no tengas miedo, que siempre se necesitaran techos y similares.... Para pasar al ¿Pero como te has tragado esto?, o ¡es que eres un necio!. Por ejemplo... Terra es una compañia cojonuda, no tengas miedo, los que dicen que no valen nada quieren enfriar el mercado para entrar.... pasamos a ¿pero como se te ocurre?.... Este fondo está garantizado, no puede pasar nada, es una AAA.... pasamos a ¡Porque no miraste que era de Lehman y te diste cuenta de que lehman iba a caer!... Este fondo es conservador, invierte en alquileres, no le va a afectar la caida de la burbuja.... pasamos a ¡Sabías que era un fondo inmobiliario y te arriesgabas!... etc.... Yo por lo menos no vuelvo a caer en lo de "está garantizado"....para luego descubrir que sí, que estaba garantizado a menos que cayesen dos entidades, cosa que nadie podía preveer y que tenía que haber sido mayorcito para analizar las cosas.... A mi me parece muy bien ser optimista, pero claro, a ver si luego no me cargan las perdidas por no haber sido realista.

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Yo mismo 23/09/10 11:38

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Feinmann, El problema es que toda esta teoria está muy bien. Ahora bien.... Imagina que tienes un coche que vale 20.000 euros... Y pongamonos en el caso de que realmente lo valga; es decir, que en condiciones normales te dan 20.000 euros... Imagina de repente que tienes que hacer un gasto de 1.000 y que simplemente no tienes posibilidad de conseguir dinero y te ves obligado a vender el coche... Por tener que venderlo a toda prisa perderás, pero si además todo el mundo sabe que tienes que venderlo, ni te cuento... y si resulta que hay ciertos problemas para los compradores para obtener dinero.... ya ni te cuento. ¿Cual es el precio al que lo puedes vender?. Este es el grave problema y realmente es la diferencia entre mark to market y no tenerlo. Es decir, si tuviesen que vender los activos inmediatamente a pesar de no estar en situacion de quiebra... El sistema se desmorona. Por eso, el Activo y el pasivo está muy bien, (incluso asumiendo que reflejan valores reales, ¡que ya es asumir!), pero es que lo que debemos mirar es la liquidez.

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Yo mismo 22/09/10 22:42

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facil... si no llega... corralito En caso de que llegue para dar los 100.000 euros... pues depende, pero lo mas normal será corralito. en todo caso supongo que si es una sería intervención en lugar de quiebra porque sale mas barato... avalas, inyectas y retrasas la quiebra...

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Yo mismo 22/09/10 22:22

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El tema es que ese fondo sirve para salvar alguna entidad con problemas. interviniendola... (como ha sido el caso) En teoria sirve para quiebras individuales pero aguantaria casi nada. lo que está claro es que una quiebra sistemica, no lo aguanta ni dios, porque es asegurar todo el dinero y por razones obvias eso es imposible... por tanto lo que ocurrirá en este caso es sencillo...Corralito con restricciones a retiradas de efectivo diarias bajas. Y vamos... ¿reparto?...¿de que?

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