Participaciones del usuario Lagrimas Woke - Bolsa

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Lagrimas Woke 22/05/25 02:58

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Estas seguro que piden prestado usando como aval el capital de un tercero en gestion ? eso creo que no es posible.Brook se podra endeudar usando como aval un activo inmobiliario propio, que lo que se suele hacer es hipotecar el activo directamente, con eso se reservan la opcion de soltar el activo si no les interesa pagar el bono como hicieron con unas oficinas, o bien hacer una empresa para ese edificio o activo en cuestion y es la parte mas interesante por lo que se suele hacer, esta listo para vender un cacho a un tercero, luego podra endeudarse usando la matriz propietaria de esos activos, que pueden estar endeudados, y aqui tendran sus limites, al final la matriz por muchos activos hipotecados que tenga, tambien tiene un valor. Luego podra endeudar a la gestora que administra los activos de terceros, pero al final, el bonista sabe que lo que paga esos cupones son los flujos de efectivo y no los activos que tiene, al final tiene un limite, no se puede endeudar demasiado, de hecho, he visto pocas gestoras endeudadas, quizas los gestores no quieren arriesgarse. O sea, a ver si te entiendo.. lo que dices es que si Brook crea un vehiculo de inversion con diferentes activos, que compran empresas con dinero propio y de terceros, pero ese vehiculo tiene comisiones de gestion, entonces, esas empresas que compran las endeudan, endeudan el vehiculo que genera comisiones , endeudan la matriz que tiene el vehiculo, y endeudan los activos que tienen en la matriz? Es que no tiene sentido tanta deuda, y mas en este caso de Grifols que digamos que esta gripada, pero si lo tiene que endeuden los activos, y la matriz, de hecho asi lo hacen.

Lagrimas Woke 21/05/25 16:51

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Hasta que no se aleje el riesgo de una hipotetica quiebra, la cotizacion no tirara arriba. Piensa que como ya dije aqui, una empresa cualquiera puede funcionar operativamente bien, pero si el pasivo engulle todas las ganancias actuales y futuras previstas, la empresa tiende a valer 0, aun que la empresa operativamente hablando, vaya bien.El riesgo a mi parecer, es que ni incrementando las ventas, los margenes por competencia, consigan doblegar los intereses financieros, el tiempo iria pasando, y lo que obtienes es una caja registradora que solo paga cupones de bonos.

Lagrimas Woke 21/05/25 16:41

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Pero si esa AK dilutiva es lo mejor que le puede pasar a los accionistas de Grifols, salvo la familia, y eso en mi opinion beneficia a todos los accionistas. Una AK ahora mismo, es lo mejor que le puede pasar a un accionista, acudas o no acudas a la AK, y mas aun, si eres comprador de la clase B, aun mas. A mi parecer, el mayor problema de Grifols, es que es extremadamente dificil quitarse a la familia del control de la empresa, y devolver en mi opinion, la decencia administrativa a la empresa, ya que en y por lo que veo aqui, para el resto de accionistas incluso los que ni estan, es la gestion administrativa la que no es conveniente.

Lagrimas Woke 21/05/25 16:38

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

El problema de BAM, es que el corte de la gestora de activos es mas cercana a Real Estate y esto es otro tipo de inversiones, pero igualmente Grifols a 12/13€ incluyendo las B al mismo precio que las A, son aproximadamente del 1% del AUM que tienen, es decir, pueden perfectamente comprarla. Incluso con la Reaseguradora que compraron el año pasado si no me equivoco, hasta pueden ser compradores de sus bonos por parte de las reservas de siniestros, en parte claro esta. Mas bien puede ser consideraciones como que a Brook, le cueste valorar Grifols, quizas no lo ven tan claro, ya que aqui todos hablando de una oportunidad magnifica, pero quizas no sea tan clara como para comprar la empresa entera. Respecto a los socios para comprar, mas bien lo que veo es que cuesta justificar las cosas.

Lagrimas Woke 20/05/25 16:05

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Mira, Si Brook quiere, levanta el telefono mañana mismo, y compra Inditex. Esa empresa solo en activos inmobiliarios propios , tiene mas de 250 mil millones de dolares.Si Brook juega despacio, es porque con Grifols hay que jugar despacio.

Lagrimas Woke 20/05/25 16:03

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

A y para ser transparente, hace dos dias compre un pequeño paquete de acciones clase B, De todas formas, a mi modo de verlo, uno no deberia nunca comprar acciones de una empresa que la directiva tenga las cosas tan cruzadas como esta con Scraton y la empresa Grifols principal, y creo que esas publicaciones diciendo que quieren recomprar las empresas de scraton me parece mas publicidad que otra cosa, No es la primera vez que Grifols dice una cosa y hace otra, por mi si se merece que Brook acabe con ellos.

Lagrimas Woke 20/05/25 15:59

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Pero un 30% de derechos a voto aun respetando esa estructura, aun que te permite vetar ciertas cosas, no puedes eliminar por completo la gestion de quien tiene el 70% restante o limitandola por completo, en el peor de los casos, podrian hacer una AK dilutiva con entrada de un tercero para diluir su paticipacion y asi evitar vetar ciertas cosas, el riesgo de que la familia Grifols se diluya en caso de OPA, es a mi entender, mucho mas alto. Las B tienen los mismos derechos economicos que las A, todo lo que pase economicamente bien o mal para la empresa, afecta por igual, se cotiza con descuento porque no tienen derechos politicos, que son los importantes de cara a una OPA. La familia Grifols quizas prefieran arriesgarse a ser diluidos via conversion de B en A, a que sean hipoteticamente embargados sus pignoraciones en Scraton, si el futuro de Grifols no sea tan brillante como @roadtofreedom y cia y/o analistas o fondos, piensen que tendra, quizas no tengan mas remedio que hacer esto, por si acaso, de la misma forma dudo que hubiesen previsto este futuro de la empresa, alla por 2020. Y por ultimo, de cara a una OPA, y posterior salida a bolsa unos años despues con mayor valoracion, tal y como plantea roadtofreedom, que puede ser asi..., no tiene sentido que se conserven acciones clase B, y si las conservan porque algunos fondos oportunistas llevan muchas B (como ese fondo que tiene el 16% de las B), si no logran comprarselas y no pueden hacerles la puñeta, estarian beneficiendo sustancialmente a un tercero.

Lagrimas Woke 19/05/25 16:09

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Yo creo que a la familia grifols no les interesa una OPA de la empresa, el opante podria diluir los derechos a voto de la familia Grifols, sin aportar ni un duro mas, que el de la OPA. Basicamente pasa por transformar las B en A, y en cualquier escenario que sea, tanto si paga por las B menos que por las A, como el mismo precio, el incentivo es muy alto para no respetar la estructura actual. Y de cara a una IPO como dice @roadtofreedom , en 4 o 5 años por 25€ por accion o asi... no tiene sentido emitir tambien las preferentes, lo haran en limpio, clase A limpia y simplificada.En mi opinion, en cualquier escenario post-OPA la familia Grifols se diluye, incluso aun que las acciones suban a 20€, las pref tambien lo haran porque tienen los mismos derechos economicos

Lagrimas Woke 19/05/25 16:03

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Ni si quiera les conviene una OPA total por la empresa, porque las Clase B, les podrian diluirir sus derechos a voto.Si el Opante paga por las B<A entonces el opante con el control mayoritario, le sale economicamente rentable suprimir las B por A con los mismos derechos, se haria mediante AK de A reemplazando las B, el opante no tendria que ingresar nada, ni tampoco afectaria a la deuda, solo los derechos a voto.Si el Opante paga por las B=A, entonces el opante no tiene incentivo para cuidar el trato de derechos a voto de las A frente a las B si puede equipararlos puesto que ha pagado el mismo precio que las de derecho a voto. Grifols esta muy endeudada como para emitir deuda en bruto para suprimir las B sin diluir las A, y al mismo tiempo, no pueden hacer AK en la A, para suprimir las B sin dilucion en la familia Grifols, cuando se emitieron las B, no se penso en un escensario en que alguien tuviese mas derechos a voto en A, que la propia familia.

Lagrimas Woke 19/05/25 15:51

Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción

Los Grifols pueden que esten acojonados por la OPA porque les podrian diluir en un momento muy bajo para ellos, incluso la perdida del control de Grifols... la Clase B que son las acciones sin derechos politicos pero si economicos, en caso de OPA igualmente saldrian fuera de cotizar, serian opados, incluso aun que lograsen pagar un precio bajo por las B sin que los estatutos de las B lanzados hace mas de una decada no les permite hacerlos... son unas participaciones economicas de la cual los Grifols no poseen, que si conservan las A porque tienen el control de la empresa.Los Grifols tendrian que arriesgar que el Opante, mantenga la estructura actual, y no tiene sentido si logra llevarse la clase B a menor precio que las A, ya que de hacerlo, si suprime las B equiparandolas a las A, logra derechos a voto adicionales frente a la familia Grifols que solo poseen los paquetes importantes en las A. Si el Opante paga el mismo precio por las B que por las A, el opante no tiene incentivos para mantener la estructura para hacer un favor a la familia, y podria convertir las B en clase A, diluyendo a la familia Grifols. El Opante, no tendria que hacer ninguna AK, para eliminar el control de los Grifols en Grifols, y el incentivo de la familia en ser opados, cae rotundamente porque las clase B no las emitieron hace mas de una decada, pensando en un escenario complejo como el de ahora.