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Participaciones del usuario josapan

josapan 22/01/22 20:02
Ha respondido al tema CDA Triodos
Interesante resumen, hay cosas en las que estoy más de acuerdo que otras, pero por mi parte voy a comentar solo los puntos en los que creo que puedo aportar:- Ahora mismo Triodos aún no ha hecho nada que pueda ser considerado ilegal. El que los CDA podían ser poco líquidos (es decir, que pudieran no ser vendidos cuando uno quisiera) creo que sí lo comentaban abiertamente. El que los CDA pudieran bajar tanto de valor, creo que es lo que no comentaban y el motivo principal por el que podéis haberos sentido engañados todos en general.- Triodos aún no ha dicho el precio por el que va a recomprar los CDA. Todos intuimos que será de 59e y probablemente lo sea, pero como aún no lo ha dicho, aún no podría hacerse ninguna denuncia. Es más, intuyo que cuando ofrezca los 59e nos harán firmar un documento para renunciemos a futuras acciones legales, el que no quiera firmar, pues no le recomprará Triodos y tendrá que esperar a que se abra el mercado multilateral dentro de 2 años. Es decir, informarse ahora, perfecto, pero denunciar ahora, puede tener poco recorrido. Los que estéis hablando con abogados imagino que os estarán comentando en ese sentido.- A mí el BBVA me vendió preferentes, me acuerdo perfectamente que me dijeron, al año siguiente vienes aqui y las vendes, pero como daban buena rentabilidad, las mantuve. Saltó el escándalo de las preferentes, cayeron de valor hasta el 60% o por ahí, no tuve interés en vender porque seguían dando dividendos y de hecho luego empezaron a remontar hasta el 90% o así, no recuerdo. Al final recuperé todo el dinero porque acabaron liquidándolas al 100%. Tuve suerte, me vendieron preferentes industriales y no de bancos. Los que compraron de bancos fueron los estafados porque les cambiaron las preferentes por acciones y dejaron de dar dividendos. Por aquel momento entré en este foro de Rankia para informarme y me fue super útil. De hecho acabé comprando preferentes de otros bancos (no Bankia) y gané dinerillo también.Con Triodos me veo en una situación parecida, es muy difícil saber qué va a pasar pero no descarto el escenario de mantener el dinero aunque coticen a 60% mientras sigan dando dividendo. Porque iría recuperando poco a poco. Mi mayor temor con Triodos, lo digo, es que fuera un sistema Ponzi (estafa piramidal) y que los dividendos fueran mentira, fuera dinero salido de nuevas captaciones de CDA. Miedo me daba la continua creación y comercialización de CDA y el mantenimiento de un dividendo constante. Con la crisis, al establecerse lo del límite sobre beneficio al menos sí parece que el beneficio existe.
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josapan 12/01/22 10:26
Ha respondido al tema CDA Triodos
Buenas, voy a dar algunos datos:- El valor de los CDA se calculaba por su valor en libros, el precio lo marcaba la SAAT (que habrá que distinguir de Triodos Bank). Nos avisaban de posibilidad de pérdida de valor o de iliquidez. Eso deberíamos ser capaces de aceptarlo. La ausencia de compradores se compensaba con el buffer de 34 millones que tenía Triodos para recompra de CDA. Efectivamente yo vendí en 2019 y duró un par de semanas.- Ahora cambian las reglas y pasará a cotizar, entonces el valor lo marca el precio en el que haya un comprador y un vendedor dispuesto a pagar y cobrar. Puede ser que no haya ningún comprador y entonces el CDA no valdría nada. Pero entonces entra en juego el estudio económico de los compradores, que podría ser este:- Actualmente los bancos cotizan a un 70% sobre su valor en libros:https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/05/01/mercados/1619876501_621835.htmlEse es el cálculo de mercado que ha hecho el SAAT para decir que el certificado vale ahora 59e en vez de 84e.- Ese 70% se puede justificar en parte calculando la rentabilidad por dividendo. Triodos venía dando 2e por CDA lo que venía a ser un 2,5%. ¿Pero por qué 2e? Ese dato no es real, el dividendo debe ser proporcionado a los beneficios, ¿podemos calcularlo? Sí:https://www.triodos.es/es/notas-de-prensa/2021/resultados-anuales-2020#:~:text=De%20acuerdo%20con%20esas%20directrices,%2C00%20euros%20por%20acci%C3%B3n).Con el limite legal de 15% dieron 0,65e, eso significa que 2e sería el 50% del benificio. ¿Daba Triodos el 50% del beneficio en dividendos? No siempre, por estabilidad, daban constante 2e pero un 50% sí es un dividendo razonable en banca (pay out se llama eso):https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/03/01/companias/1614629230_712194.htmlEn resumen, el inversor comprará CDA a un precio que resulte compatible rentabilidad/riesgo. Ahora mismo la rentabilidad sería 3,3% si se compra a 59e y se mantuviera un dividendo de 2e. Creo que es poca rentabilidad, el precio del CDA podría caer más hasta los 40e, que daría un 5% más razonable.Ahora viene lo de siempre, el mercado es imprevisible, si fuera tan fácil, yo vendería a 59e (si dejaran) y compraría de nuevo a 40e. Pero nunca se sabe.Yo tengo bastantes CDA (como para comprarme un coche). Con la estafa de Abengoa perdí bastante también y por eso vendí para compensar con los beneficios latentes que tenía en Triodos.No lo hice en Abengoa y no lo haré en Triodos lo de asociarme y denunciar vía judicial pero respeto la postura aunque no tanto la de intentar bajar la reputación del banco, eso va en contra de nuestro interés que es vender los CDA lo más alto posible. De todas formas, como no creo que nadie aquí tenga un alcance mediático alto, que sirva como desahogo para quien lo necesite.Un saludo.
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josapan 01/01/22 21:17
Ha respondido al tema CDA Triodos
Imagino que habéis leído la última comunicación del banco.Van a abrir el mercado a nivel interno y en 12-18 meses abrirán el mercado a todo el público.Se va a pasar de valorar en función del valor contable en libros, que es lo ideal para el perfil supuestamente no especulador de inversor en Triodos, a valor de mercado, que no me gusta pero que va poder dar liquidez.Esto va a suponer una caída de valor aproximadamente del 30%.Los CDA pasarán a valer unos 59e.Yo voy a intentar contactar con Triodos para informarme y meterme en el mercado interno.Yo llevo 12 años como titular de CDA y la verdad es que, aunque la caída sería un palo, en término global me saldría una inversión neutral en conjunto.
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josapan 07/12/21 16:53
Ha respondido al tema CDA Triodos
Interesante leeros. Yo miraba de vez en cuanto la web esperando noticias pero por lo que decís van a hacer movimientos a demanda telefónica, aunque sea la de apuntarte en una lista de espera.Yo llevo CDAs desde 2009 y en 2019 casualmente vendí para generar plusvalías pero el caso es que volvía a comprar. Qué mala pata.He escuchado la comunicación a los propietarios de CDA y no sé, la verdad, estoy preparado para cualquier escenario. Me resulta interesante lo que decís de que ofrecen préstamos a "bajo" interés como medida de "compensación" temporal. En mi caso, estaba pensando abrir una hipoteca (en otro banco seguramente).Por mi experiencia en preferentes (salí airoso) y algunas acciones que congelaron la cotización (salí mal), el día de la reapertura suele cotizar con mucho descuento (50%). Aquí va a depender mucho del valor real que tenga el banco para ver si ese descuento se recupera o no.Por otro lado, me resulta extraño que el valor de los CDA haya seguido subiendo tanto. 
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josapan 02/05/21 20:35
Ha respondido al tema Obsequio Junta Accionistas BBVA
Estoy leyendo la revista Ábaco y dicen que han cambiado el regalo por una donación de 300.000€. El área elegido ha sido con un 43% la salud, 22% dependencia, 19% educación, 16% inclusión social.También dice que participó en la junta el 67,71% del accionariado.
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josapan 14/04/21 13:54
Ha respondido al tema Obsequio Junta Accionistas BBVA
Correcto, menos razón para que prospere una demanda. El supuesto de tenencia única de acciones exhime del  pago de comisión.Si empiezan a cobrar comisiones al que sólo tiene acciones, podrá demandar.Si empiezan a cobrar comisiones al que tiene acciones pero además un fondo pequeñito (más de 25.000 cuenta como vinculación según lo nuevo), o tiene una tarjetita, o tiene alguna otra cosita más, pues que empiece a cancelar cosa, vender las acciones y salirse o lo que sea.
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josapan 14/04/21 12:15
Ha respondido al tema Obsequio Junta Accionistas BBVA
Yo tengo la sensación de que los empleados de banca ganan mucho para el trabajo que hacen. Personalmente soy contrario a que despidan a la gente, yo propondría que repartieran la jornada y los salarios, si se da el caso de que les siguen dando unos salarios buenos aun reducidos.De todas formas, como eso es una utopía pues despedirán gente y los que siguen seguiran ganando mucho.
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josapan 13/04/21 11:30
Ha respondido al tema CDA Triodos
Seguimos con el corralito.Yo he cambiado el dividendo de recibir más CDA a recibir el dinero.¡Por lo menos así saco algo fuera del corralito!A mí me fastidia sobre todo para intentar comprar un piso. Y no creo que la hipoteca la haga con Triodos.
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josapan 13/04/21 11:27
Ha respondido al tema Obsequio Junta Accionistas BBVA
Pues yo, si no hay regalo, no hay voto.A mí me compraban con el regalo.Dicho eso, la radio de ducha el peor regalo de la historia, porque yo a veces escucho la radio en la ducha ¡y no me servía la que me dieron diseñada para eso!El reloj podómetro, el segundo peor regalo, porque yo a veces me gusta contar los paso, y uso el móvil ¡no me servía el reloj que me dieron!
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