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Cyrano76 21/08/25 00:21

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Pues... también tengo ladrillos... 😂😂😂El primer piso que me compré con mi mujer hace ya unos cuantos años lo conservamos cuando nos cambiamos de vivienda y ahora lo tenemos alquilado.Ese activo es tan fijo que ni lo tengo en cuenta en la gestión 😅 Eso sí; ahora me parece que no es nada buen momento para entrar en inmobiliario. De hacerlo, tendría que ser una cosa muy concreta y con mucho, mucho cuidado.Un saludo,

Cyrano76 20/08/25 22:54

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Hola Mariano. Me alegro de saludarte de nuevo 😊Empezaré diciendo que yo también tengo inversiones tradicionales. Un 43% de mi cartera está productos muy conservadores (depósitos y cuentas de ahorro), y un 26% adicional está en planes de pensiones, podríamos decir que con un perfil "renta fija mixta" (rentabilidad en torno a un 6,8% anual los dos últimos años). Adicionalmente, tengo un 6% de mi cartera en renta fija privada, con mucho más riesgo de lo habitual (préstamos P2P - rentabilidad anual en torno al 10%) y un 4% adicional en un fondo indexado en el SP500, con una estrategia muy sencilla de compra en caídas fuertes y luego mantener. Esto suma ya casi un 80% de mi cartera.En cuanto a las acciones, hice mis pinitos hace bastantes años, con suerte desigual, y llegué a la conclusión de que para hacerlo funcionar bien había que formarse mucho, saber mucho y, aún así, el resultado depende mucho del mercado y de otros factores muy volátiles. Hay años buenos, años malos, te puedes quedar muy pillado en un título, etc. y ya Demo ha explicado más arriba (con todo detalle y de forma magistral) la enorme dificultad que entraña empezar a escoger valores y buscar rentabilidad vía dividendo.Para la parte de mi cartera que destino al trading (un 17% de mi cartera total en el sistema del Ibex), mi objetivo es vencer al mercado de forma consistente. No necesariamente todos los años, pero sí la mayoría de ellos y obtener una rentabilidad promedio anual entre un 15% y un 20%. Mi sistema de trading está pensado y testeado para cumplir ese objetivo. Por supuesto, no hay ninguna garantía de conseguirlo, pero las simulaciones que he hecho, y la comparativa posterior de mis resultados con las simulaciones, tienen muy buen aspecto.A raíz de tu pregunta, he estado haciendo un análisis de la evolución del Ibex comparado con mi operativa desde el año 2010, que es desde cuanto tengo datos de mercado detallados que me permiten simular mi operativa:Lo primero que llama la atención es que el Ibex cerró 2009 en 11.940p, y el cierre del año pasado se marcó en 11.595. Es decir, que en ese periodo la revalorización del índice fue negativa. Si añadimos lo que llevamos de 2025 (hasta el momento, el mejor año de los últimos 15), la revalorización total es del 28%, equivalente a un 1,80% anual. Dado que el Ibex descuenta dividendos y es un índice que se caracteriza por su generosidad en este aspecto, si añadimos un 5% anual al resultado y lo calculamos como rentabilidad compuesta, el resultado es un 67% de rentabilidad, equivalente a un 4,28% anual. Todo esto está calculado sin gastos y sin impuestos.En cuanto a mi operativa de trading, en 2010 no estaba operando, pero sí he simulado todas las operaciones que habría hecho con mi sistema y he calculado resultados. El sistema que utilizo ahora lo estoy operando desde septiembre de 2021, así que a partir de 2022 he tenido en cuenta mis propios resultados en real. En estos 15 años y pico, la rentabilidad anual promedio de mi sistema es de un 11%, y la rentabilidad compuesta total es de un 352%, equivalente a un 22,48% anual; de nuevo, sin comisiones ni impuestos.En la comparativa de estos datos, no solo destaca la mayor rentabilidad del sistema de trading (más de cinco veces la del Ibex, incluso con ese 5% de dividendo anual), sino que también es mucho más estable: Solo hay tres años negativos, frente a 8 en el Ibex, hay 6 años con rentabilidades anuales superiores al 20% y, año a año, el trading es la opción más rentable en 11 de los 16 años analizados.Efectivamente, este año el Ibex está explotando (de lo cual me alegro), y mi sistema está mostrando su peor cara (también con mucha diferencia con respecto a años anteriores), pero si hacemos el análisis desde una perspectiva más amplia, incluso con un año tan malo como este, hacer trading como yo lo hago es mucho más rentable.Ante todos estos números y conclusiones caben diez mil peros: El periodo está sesgado, la realidad no es como la simulación, resultados pasados no garantizan resultados futuros, el trading requiere cierto nivel de dedicación, los costes del trading son teóricamente mayores (aunque habría que verlo), y todas las pegas que se os ocurran. Soy consciente de que esto que estoy comentando tiene un alto contenido de humo, pero, aún así, para mí todavía sigue teniendo mucho sentido hacerlo, y tengo una confianza muy alta en que podré mantener buenos resultados de forma sostenida.Si alguien tiene curiosidad, puedo intentar compartir las tablas comparativas año por año para que podáis verlas vosotros mismos. ¡Un saludo!

Cyrano76 20/08/25 14:59

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Esos datos que has compartido son muy interesantes. En caso de que sean públicos, ¿Podrías compartir la fuente?Por otro lado, tenía la idea, quizá equivocada, de que al IBEX lo mueven las acciones que lo componen, y no tanto la negociación en futuros 🤔Cuando me refería a que el IBEX está subiendo porque el capital está comprando, me refería a posiciones compradoras en SAN, TEF, IND, ITX, etc. Mi impresión es que el volumen negociado es mucho mayor en el mercado continuo que en derivados…

Cyrano76 20/08/25 09:30

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Hola Manuel,En lo que se refiere al momento actual, no tengas duda de que si el Ibex está subiendo es porque la mayoría del capital está comprando, tanto las manos fuertes como los peces pequeños. Los particulares que operamos en corto (aunque también operemos en largo) somos una gran minoría en un mercado en el que lo normal es comprar títulos y mantenerlos un tiempo, con mayor o menor vocación especulativa.En cuanto a un posible cambio de tendencia, como comenté ayer, para mi operativa es indiferente el largo plazo, así que para mí es tan poco importante que la tendencia alcista continúe indefinidamente como que de repente el precio se gire y se tire un mes corrigiendo. Lo que yo intento aprovechar son los micro movimientos diarios; esos que no interrumpen una tendencia de fondo, y que a veces permiten subirse a ella o capturar cambios de dirección temporales. En pocas palabras, no estoy esperando un gran batacazo para entrar corto y llevarme 2.000p (aunque a nadie le amarga un dulce si se presenta la oportunidad).Este año no me está yendo bien, así que no puedo sacar mucho pecho, pero esto se debe a que no se están produciendo condiciones de mercado adecuadas para mi sistema. Insisto en que no siento que nadie me esté persiguiendo, sino que más bien mi estrategia no es adecuada para un momento como este, aunque nada es eterno, y mi momento llegará. Hasta la direccionalidad tiene sus límites.Y para muestra, un botón: Este año, de forma automática, mi sistema me está dando casi un 40% menos de activaciones que el año pasado en estas fechas. Por ejemplo, este mes no he abierto ni una sola operación. Lo que esto significa es que mi algoritmo, de forma orgánica, está identificando menos oportunidades y está reduciendo la actividad ante un mercado muy direccional y, por tanto, poco favorable para mi operativa.Tu visión del mercado es tan buena como la mía o la de cualquier otra persona. Si a ti te sirve como brújula para moverte en la oscuridad que nos rodea, adelante con ella con confianza. Veo que tú también tienes tus indicadores y tu método, así que, aunque nos basemos en conceptos e ideas distintos (incluso contrapuestos), nada impide que cada uno intente obtener rentabilidad a su manera, ni tampoco que a los dos nos vaya estupendamente. Una de mis grandes conclusiones después de tantos años operando es que no existe una forma única de tener éxito, sino que, igual que cada persona es única, cada operativa, siempre que se haga con rigor y de forma contrastada, tiene su lugar y su oportunidad en el mercado.Abrazo,

Cyrano76 20/08/25 00:16

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Sobre la cuestión de la tendencia, se puede escribir mucho (se viene chapa...)Mismamente, Demo comentaba ayer que el precio puede explotar "mañana o dentro de 3 años", así que, según esa lógica (la cual comparto), la tendencia solo existe en el pasado o, como mucho, en el presente más inmediato, pero no en el futuro.Las personas tenemos la inercia en la cabeza. Siempre tendemos a pensar que cuando algo toma una dirección, va a seguir así indefinidamente. Es una de nuestras formas de sentirnos seguros y de intentar predecir qué viene después, algo que es muy importante desde un punto de vista evolutivo, y además, es algo que en el mundo real suele cumplirse (un río nunca se va a dar la vuelta, si me permitís la metáfora).Pero esta idea, aplicada a los mercados, puede ser muy contraintuitiva. Todos conocemos la teoría: Hay que comprar abajo y vender arriba, pero también sabemos que, por esa tendencia que tenemos la personas a proyectar, tendemos a hacer justo lo contrario: Nuestra primera idea es que cuando sube, seguirá subiendo, y cuando baja seguirá bajando. Lo estamos viendo ahora día tras día, con un fuerte volumen comprador en un Ibex que, técnicamente, está en máximos históricos desde hace bastante tiempo (ver IbexTR).Puede que mi forma de pensar sea un tanto excéntrica pero, en mi humilde opinión, una tendencia alcista tan sólida como la que hay ahora en el Ibex no dice nada definitivo acerca de lo que ocurrirá mañana. Mañana el precio podrá seguir subiendo, o podrá tomarse un respiro en forma de lateral, o podrá iniciar una corrección, que solo etiquetaremos cuando transcurra un cierto número de sesiones.En mi caso, además, debido a mi forma de operar y al marco temporal en el que me muevo (el 58% de mis operaciones duran dos sesiones o menos, sin contar el día de la apertura), lo que ha ocurrido en las últimas 150 sesiones es, en la práctica, irrelevante. Mi observación se centra únicamente en las últimas 3-4 sesiones y sobre todo, en la vela del día actual.Hay muchos ejemplos que ilustran esto, pero os dejo uno bastante cercano: Entre diciembre del año pasado y marzo de este año, el Ibex dio un estirón de casi un 20% para luego, en tan solo dos semanas, perder un 15%. Foto en gráfico semanal: ~ ~Visto en perspectiva, es un movimiento bastante extraordinario, porque no ocurre muy a menudo, pero es perfectamente real, y toda la subida de la primera parte no significó nada cuando tocó bajar. Y además, después de toda esa corrección, volvió a recuperarlo todo y a subir otro tanto, y sigue siendo perfectamente normal.Lo que intento transmitir con esto es que, aunque efectivamente mi operativa es contratendencial, y eso conlleva ciertos riesgos que conozco y asumo, mi estrategia no está desafiando un movimiento enorme de varios años que tiene tanta inercia que es imparable.Gracias a todos por un debate tan interesante, y por cuestionarme con respeto, algo que siempre es sano y da pie a la reflexión.

Cyrano76 19/08/25 07:55

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Hola de nuevo,Muy conforme con todo lo que comentas. Poco o nada puedo añadir. Soy consciente de que el mercado puede desafiar la lógica de forma continuada durante mucho tiempo, y me expongo a ello al operar. Nada que objetar, y son las leyes del mercado, así que ajo y agua.También soy consciente de que nadie me está mirando a mí. Soy una gota de agua en el mar, y mis órdenes o mis posiciones no significan nada para el mercado. Si pensara lo contrario, no publicaría la información que publico; ni siquiera en un foro pequeño como este.Mi percepción es que las “reglas habituales de cortesía” del mercado están funcionando de forma distinta últimamente, y eso implica un comportamiento anómalo que a mí particularmente me perjudica por mi forma de operar. Me refiero a cosas básicas, cono que los precios no se mueven en línea recta, sino haciendo dientes de sierra, y otros aforismos similares.En cualquier caso, mi postura es firme y seguiré adelante operando como lo vengo haciendo desde hace años ya. Tengo mucho fondo para aguantar este tipo de situaciones y la impredecibilidad del mercado también significa que las cosas pueden canbiar en cualquier momento.La perseverancia es la clave.Gracias por tus comentarios, y un fuerte abrazo 🤗

Cyrano76 19/08/25 07:39

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Hola Demo;Sí, conozco la diferencia entre el CFD y el contado, pero me parece tremendo que a las 18:00 el contado de Investing muestre el precio de cierre del CFD, que fue lo que pasó ayer. Tal y como comentas, esto parece que se actualiza de forma manual, sin horario fijo, etc. Además, en los últimos días han pasado otras cosas raras: Investing muestra un precio de apertura durante todo el día en el contado, pero luego lo cambia después del cierre, los datos (siempre del contado) no cuadran con BME, Yahoo, Tradingview, etc. Me planteo buscarme otro proveedor de datos, aunque tenga que pagar, porque Investing es un verdadero desastre.

Cyrano76 04/08/25 20:03

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Hola Manuel,Compro totalmente tu idea. Es cierto que los mercados evolucionan, cambian, etc. y también lo es que un sistema debe adaptarse a esos cambios y evolucionar de forma más o menos continua, con más o menos velocidad.Sin embargo, tengo que arrimar también un poco el ascua a mi sardina: Los cambios en el mercado de los que hablo en mi mensaje se han producido hace relativamente poco tiempo. No creo que sean anomalías estructurales, sino coyunturales. Responder a la pregunta ¿Y Cuánto durarán? ... eso sí que es verdaderamente difícil.Para poner en contexto tus comentario y el de Rayco, voy a utilizar datos propios: Mi resultado de beneficio promedio entre los años 2020 y 2024, ambos incluidos, fue de casi un 18%, con un promedio de casi 1.000p ganados por año. Cierto es que el trazo no fue una línea recta: En 2020 gané 1.830p, en 2021 perdí -650p, en 2022 gané 1.600p etc.Sin embargo, mi idea es que los factores que comentáis Rayco y tú en vuestros mensajes no se han empezado a manifestar este año. Cuestiones como la caza de stops, el control del mercado por parte de los grandes capitales, las legiones de matemáticos e informáticos, etc. ya llevan existiendo muchos años y no me han impedido operar con éxito en real en los últimos 5 años y en backtest en los años anteriores.Soy consciente de que mi sistema puede fallar, y mucho. Mi promedio de éxito es del 60% (de nuevo, en backtest y en real), pero claro, si cojo tres meses aleatorios, el promedio de acierto puede ser tan dispar como el 80% o el 15%. Precisamente, mi sistema está pensado para perdurar en un entorno muy cambiante, funcionando adecuadamente tanto en 2010 como en 2024, que son dos momentos muy distintos, y asimilando todo lo ocurrido en el medio (crisis, cambios de gobierno, revoluciones tecnológicas, ciclos económicos completos, etc.), incluidos los cambios estructurales en el comportamiento del mercado.Mi punto es que en los últimos meses la volatilidad se ha incrementado de forma extrema, y he escuchado muchas voces ya diciendo cosas como "esto es una locura", "no tiene sentido que el precio se comporte así", "el precio está descorrelacionado de la realidad, etc." No sé... quizá estoy un poco paranoico, pero esto me huele a cambio de paradigma, a brecha estructural profunda... ejemplos como el que hemos vivido en el Ibex estos días, con un recorte del jueves al viernes del -3,7% desde máximos, seguido de un rebote hoy del 2,23% desde mínimos en tan solo dos días de mercado, y la frecuencia con la que se están produciendo estos movimientos, ... son cosas que me escaman, y mucho.¡Pasad buena tarde/noche!

Cyrano76 04/08/25 19:40

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Fe de erratas:Había pasado mal unos datos a mi diario de trading, y los números que publiqué con el cierre de julio no son correctos. El dato de julio es de -725p perdidos, no -895p, y la tabla del año queda de la siguiente forma: ~Evidentemente, sigue sin ser nada del otro jueves, y todo lo que comenté sobre mi draw-down sigue valiendo prácticamente igual.Suerte a todos 🍀

Cyrano76 04/08/25 09:47

Ha respondido al tema Swing trading IBEX35

Cerrado corto FUT MIN Ibex 14265 +160p.Por algún sitio hay que empezar. Suerte a todos 🍀