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casisócrates 10/04/26 03:00

Ha respondido al tema Sera una estafa? - Traders

Como bien te ha dicho @Harruinado, mediante respuesta argumentada y documentada, parece que sí. Huele a estafaka de la buena (buena para ellos, claro.)Quédate con un broker nacional o internacional regulado por la UE y haz tu operativa desde lo legal y regulado. Además ya muchos brokers, incluso los de bancos tradicionales, han recibido autorización para que se pueda operar con las "infames" criptos.P.D.: Me ha hecho mucha gracia leer algunos datos que ha dado @Harruinado:«Vantage es un bróker de forex y CFDs regulado por autoridades financieras en Australia, las Islas Caimán y Vanuatu.»Y:«Vantage International Holding Limited está constituida en Seychelles, con número de registro 171730.»Madre mía, si son los tataranietos/as de los piratas tipo Alexandre Olivier Exquemelin, Henry Morgan, Drake o el propio Cook.Quien vaya de vacaciones por allí, que se fije bien, que lo mismo todavía se podrá vislumbrar el barquito pirata atracado en alguna bahía y con su famosa banderita ( bueno, las dos banderas pirattas clásicas son válidas: la peliculera con las tibias cruzadas o la inglesa Union Jack ...xD: )Saludos.

casisócrates 10/04/26 02:04

Ha respondido al tema Estafa o fraude con tarjeta de crédito.

Atracos mediante escáner(Info recopilada de varios autores/as.)El término "atraco por escáner" suele referirse a una modalidad de robo tecnológico conocida comúnmente como skimming o, en versiones más modernas, ataquesde retransmisión (Relay Attacks).En qué consisten estos métodos y cómo funcionan desde una perspectiva técnica y de seguridad:1. Skimming: Clonación de TarjetasEs el método más tradicional. Los delincuentes instalan dispositivos físicos (escáneres diminutos) en la ranura de los cajeros automáticos o datáfonos.--El proceso: Al deslizar la tarjeta, el escáner lee la banda magnética y almacena la información.--El objetivo: Duplicar la tarjeta físicamente para realizar compras o retiradas de efectivo.2. Contactless y RFID SkimmingCon el auge de la tecnología sin contacto (Contactless), se popularizó el miedo a los escáneres RFID portátiles.--La teoría: Un delincuente acerca un lector a tu bolsillo para "escanear" los datos de la tarjeta.--La realidad: Aunque es técnicamente posible, los sistemas modernos de pago encriptan la transacción. El atacante solo obtendría un código de un solo usoque no permite clonar la tarjeta ni realizar compras de alto valor fácilmente.3. Ataques de Retransmisión (Relay Attacks)Este es el "escaneo" más común en el robo de vehículos modernos con llave inteligente (Keyless).--El proceso: Los delincuentes utilizan dos dispositivos. Uno se coloca cerca de la casa (donde suele estar la llave) para captar y amplificar la señal deradiofrecuencia que emite la llave. El segundo dispositivo está junto al coche, recibiendo esa señal "escaneada" y engañando al vehículo para que pienseque la llave está presente.--Resultado: El coche se abre y arranca sin necesidad de la llave física.¿Cómo prevenir estos incidentes?Para protegerse de este tipo de vulnerabilidades tecnológicas, se recomiendan las siguientes medidas:--Fundas Inhibidoras (Jaulas de Faraday): Existen carteras y fundas para llaves de coche que bloquean las señales de radiofrecuencia (RFID/NFC), impidiendoque un escáner externo lea la información.--Uso de Carteras Digitales: Pagar con el móvil (Apple Pay, Google Pay) es más seguro que usar la tarjeta física, ya que el teléfono genera un número detarjeta virtual y requiere biometría (huella o cara) para autorizar el escaneo.--Revisión de Dispositivos: Antes de introducir una tarjeta en un cajero, verifica que la ranura no esté floja o tenga piezas añadidas que parezcan sospechosas.--Desactivar el NFC: Si no usas los pagos inalámbricos con frecuencia, puedes desactivar la función NFC en los ajustes de tu teléfono o solicitar a tu bancoque limite los pagos sin PIN.________Saludos.

casisócrates 09/04/26 07:07

Ha respondido al tema Estafa o fraude con tarjeta de crédito.

El BBVA devuelve 18.000 euros a un cliente víctima de una estafa bancaria telefónica(El banco reconoce que no cometió una “negligencia grave” al tratarse de un engaño muy sofisticado)Por Miguel Moreno Mendieta - Madrid -, 08/04/2026El BBVA ha aceptado devolver 18.200 euros a un cliente que realizó una transferencia desde su cuenta del banco, incitado por unos estafadores que se hicieronpasar por empleados de la entidad. El defensor del cliente bancario reconoció que la persona engañada “no había cometido una negligencia grave” al transferirel dinero, por la sofisticación del engaño.J. A. C, un empresario en la sesentena, recibió una llamada el 21 de enero, desde un número de teléfono que se correspondía con la oficina del BBVA en Algorta (Getxo). Alguien que se hacía pasar por empleado delbanco le indicó que otra persona intentaba realizar una transferencia desde una cuenta de una de sus empresas y que le llamarían más tarde “para anularel proceso”.Posteriormente, recibió otra llamada desde otro número de teléfono, que el denunciante tenía grabado en los contactos de su teléfono móvil a nombre desu gestora personal del BBVA. En este momento, le pidieron que se descargara una aplicación, que, a la postre, les permitió entrar en su ordenador y operarde forma remota. Supuestamente, para cancelar la transferencia.El empresario recibió un mensaje con el logotipo del BBVA para validar la operación. Lo que no podía sospechar es que no estaban cancelando nada, sinoenviando su propio dinero sin ser consciente de ello.Al día siguiente, tras darse cuenta del engaño, J. A. C, puso una denuncia en una comisaría de la Policía Nacional de Santander. También dirigió una reclamaciónal defensor del cliente bancario del BBVA, que desestimó su pretensión de recuperar el dinero. El empresario se puso en contacto con Asoban Abogados, despachoespecializado en este tipo de estafas bancarias cibernéticas. “Cada día recibimos entre 30 y 40 llamadas con casos similares, y ya hemos abierto más de3.000 expedientes de este tipo”, explica Diego Zapatero, encargado del departamento de fraudes online de la firma legal. Los letrados volvieron a contactar con el defensor del cliente del BBVA, Gregorio Arranz, quien, tras reexaminar el caso, dio la razón al empresario ypidió al banco que le devolviera los 18.200 euros. En su argumentación, Arranz reconoce que J. A. C, como administrador de la sociedad dueña de la cuentadesde la que se hizo la transferencia, no incumplió sus obligaciones de manera fraudulenta, deliberada o gravemente negligente. Una vez recibida su resolución,el banco procedió a devolver los fondos al cliente.El Tribunal Supremo ha reconocido en varias ocasiones que los bancos están obligados a devolver el dinero en casos de este tipo, cuando quede acreditado que el cliente no haya incumplido deliberadamente o pornegligencia grave una o varias de sus obligaciones.El defensor del cliente bancario describe que la estafa que sufrió el cliente del banco es un caso de vhising, (o voice phising, pesca con la voz) unatécnica de ingeniería social en la que ciberdelincuentes suplantan a entidades legítimas —como bancos, empresas o instituciones...— mediante llamadas falsas.El abogado Diego Zapatero recuerda que en estos casos no es difícil picar el anzuelo “porque estas mafias tienen herramientas que les permiten generaruna numeración específica para simular que llaman desde el banco”. Además, los criminales cuentan previamente con información muy detallada de la víctima, que habitualmente compran en el lado más oscuro de internet. “Aquípueden conseguir el nombre y apellido, número de DNI, patrimonio, fondos en el banco, sociedades en las que está como administrador... con lo que es muchomás fácil hacerse pasar por empleado del banco”, relata Zapatero. Esos datos llegan a la denominada dark web tras ciberataques que provocan graves brechas de seguridad.Aunque el BBVA devolvió el dinero al cliente hace una semana, su defensor del cliente recuerda que es muy importante “estar vigilantes y desconfiar demensajes y correos raros o sospechosos, comprobando la autenticidad de los mismos; de llamadas telefónicas o de los mensajes SMS que pidan al cliente susclaves”. El banco inició en 2022 una campaña de concienciación dirigida a sus clientes para informar de que el BBVA nunca les enviará mensajes SMS conenlaces, ni les solicitará sus datos o claves por correo, llamadas entrantes o SMS. Desde la entidad recomiendan además "no acceder a BBVA desde enlacesque se hayan recibido por cualquier medio, así como no compartir las claves o códigos de seguridad con nadie y usarlos exclusivamente para las operativasque se quieran realizar".Las autoridades españolas llevan tiempo tratando de poner coto a este tipo de delincuencia. La CNMC acaba de activar un registro obligatorio de emisores de SMS para garantizar que el nombre o marca que aparece en el terminal del usuario corresponda efectivamente a la entidad que envía el mensaje. En marzo de2025 entró en vigor el plan de medidas contra las estafas telefónicas y por SMS. En solo nueve meses, los operadores habían bloqueado más de 135 millones de intentos de contacto fraudulentos. Pero no pudieron frenar la llamada que engañó al empresario J. A. C. _________Cuidado, que las estafas cada vez son más sofisticadas.Saludos.

casisócrates 09/04/26 05:05

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Por favor, que se te ha comentado muchas veces...El dividendo no es "brutal", que lo han bajado a la mitad, de 0,30 a 0,15.Es "Muy temporalmente brutal" -y parte de la explicación del rally de los últimos días-, es que a 2 meses y medio se espera la liquidación del segundo pago del divi de 2025 junio-26, de 0,15. Claro a 2,5 meses pues es alto para los que compren ahora o hace unos días. pero el divi de 2026 que, en principio, va en jun-27, es 0,15, y, reitero, 0,15, como divi único para 2026 a cobrar en jun-27, al precio de cierre actual 3,90, da una RPD del 3,85% aprox. (modesta y cercana a lo que se permite al sector ultradefensivo de la alimentación.)Eso sí, te doy la razón, el señor Murtra debería eliminar de su discurso la infame amenaza de la A.K. y gestionar lo que tiene para invertir con moderación y mucho ojo.Saludos.

casisócrates 06/04/26 05:11

Ha respondido al tema Openbank promoción nomina

Perdona por la intromisión, sólo un matiz.En realidad, sí, Open y San son lo mismo, pertenecen ambos al Grupo Satánder -GS-1. Open es filial, propiedad en el 99,99% del SAN. De hecho, hasta hace pocos meses era en un 100% de su propiedad. Pero al agrupar Santander consumer con Open (como una financiera, por motivos legales, tiene que tener un pequeño porcentaje que no sea del propio banco (supongo que todas usarán una especie de testaferro de confianza que obstente ese mínimo del 0,xx%, por eso ahora Open es "solamente" en un 99,99% del SAN.2. De hecho, comparten la misma dirección del Servicio de Reclamaciones (y por tanto el mismo Departamento sirve para los dos)Para reclamar tanto al SAN como a OpenBank (lo puso otro compañero/a):santander_reclamaciones@gruposantander.es4. Los resultados de Open van directos a engrosar la cuenta del Grupo San -donde están las dos marcas-.5. Otra cosa es que, por motivos comerciales, tipo tener una banca digital gratuita para acceder a muchos más clientes/as hayan hecho una especie de distinción en los productos como en las condiciones. Pero son lo mismo, lo mismo: un/una cliente/a de open, es cliente/a del Grupo Satánder.6. Cuando llaméis por algo al SAC y os digan que son entidades bancarias diferentes, no permitid que os cuelen esa milongada: sois clientes/as del Grupo SAN7. Que conste que no estoy en ninguno de los dos -que, reitero, son el mismo a la postre-, meto baza porque no me gusta que intenten manipular a la gente con la milongada de "es que somos bancos diferentes".Disculpas otra vez por la intromisión.Saludos.

casisócrates 05/04/26 06:19

Ha respondido al tema ¿Cómo piensas?

Otra vez el 'little bug' haciendo de las suyas. Este no es el foro. Creo que sería mejor el Foro de Consumo.Ya que te he respondido a 2 post, me voy a permitir decirte una pequeña opinión (espero que no te moleste):¿Así que te aburres y te vas a divertir perdiendo dinero en una casa de apuestas?Vaya, vaya. En un tren y con conexión, se puede leer, se puede ver cine, se puede escuchar música, jugar a un jueguecito tipo tetris, solitario, comecoco, o matando marcianitos, o tal.Se pueden escuchar podcast de toda clase, incluido humor tipo "Nadie sabe nada" o muchísimos más.Se pueden ver, también, imágenes picaronas de chicas o chicos (según tu gusto) etc, etc etcétera. Pero eso de divertirse perdiendo dinero apostando en una casa de apuestas online es una forma curiosa y muy original de divertirse.Por último, no sé si conocerá la frase del arquitecto y escritor Isidoro Loi:«Hay un método secreto para volver del casino con una pequeña fortuna: ir con una gran fortuna.»Saludos.

casisócrates 05/04/26 05:57

Ha respondido al tema Por el contrario

Perdona, pero creo que el sistema ha tenido un pequeño 'bug', y ha colocado aquí un mensaje que creo que corresponde a otro Foro de Rankia (lo digo para que tenga 'feedback' y eficacia)Puede solicitar al equipo de moderación:moderacion@rankia.comque le muevan el hilo a:Foro de ADSL, telefonía y electrónica - RankiaSaludos.

casisócrates 05/04/26 05:43

Ha respondido al tema Opiniones para nueva contratacón de seguro de salud

Lo siento mucho, pero esa es la realidad. Si eres relativamente joven y sano/a, a pagar y todo bien. Harás un uso mínimo tipo médico/ca de familia para tema de resfríado, gripe, alguna analítica general y poco más.Cuando llegas a cierta edad te echan: subiendo muchísimo la cuota año a año.Si eres, relativamente, joven y caes, por desgracia, en una enfermedad crónica o grave, te echan, poniéndote toda clase de dificultades.Tengo 2 conocidos que ante una enfermedad grave se han tenido que ir a la Seguridad Social al cabo de 1 año. Han tenido que hacer el papeleo para irse y es gente muy muy preparada (profesores/as universitarios.)Los seguros de salud privados son un timo, y perdón por la contundencia, pero tengo conocimiento directo de sus malas artes. Si pagas y no das problemas, perfecto. pero a la hora de la verdad no te cubren, te echan.El único buen seguro es apoyar a la Seguridad Social con nuestras cotizaciones y exigir una buena Sanidad Pública para todos/as. Lo demás son milongas y, por desgracia, antes o después os daréis cuenta.Saludos.

casisócrates 04/04/26 17:58

Ha respondido al tema La nueva Repsol (REP) sin YPF

España, Alemania, Italia, Austria y Portugal piden a Bruselas un impuesto a los beneficios de las energéticasLos ministros de Economía de los cinco países proponen un gravamen coordinado para mitigar el impacto de la guerra en Irán Por Ramón Muñoz, Madrid - 04/04/2026Los ministros de Economía de España, Alemania, Italia, Austria y Portugal han solicitado formalmente a la Comisión Europea la creación de un nuevo tributocoordinado sobre los beneficios extraordinarios de las empresas energéticas. La propuesta busca mitigar el impacto económico derivado del encarecimientodel petróleo tras la escalada bélica en Oriente Próximo y el conflicto con Irán.En la misiva, fechada el 3 de abril, y a la que ha tenido acceso EL PAÍS/Cinco Días, los responsables de las carteras de Finanzas de las cinco potenciaseuropeas instan al Comisario de Clima, Cero Emisiones Netas y Crecimiento Limpio, Wopke Hoekstra, a desarrollar un marco legal sólido para gravar las rentasinesperadas del sector. El objetivo declarado es evitar que el coste de la crisis energética recaiga exclusivamente sobre los consumidores y el erario público.La iniciativa cuenta con la firma del ministro español de Economía, Comercio y Empresa, Carlos Cuerpo, junto a sus homólogos Giancarlo Giorgetti (Italia),Joaquim Miranda Sarmento (Portugal), Lars Klingbeil (Alemania) y Markus Marterbauer (Austria). Los firmantes sostienen que la volatilidad actual del mercado,impulsada por las tensiones geopolíticas, ha generado distorsiones que requieren una intervención comunitaria inmediata.El documento fundamenta la propuesta en el precedente de 2022, cuando la Unión Europea introdujo una contribución temporal de solidaridad para afrontar la crisis de precios tras la invasión de Ucrania por Rusia. Los ministros argumentan que la situación actual presenta paralelismos técnicos y fiscales que justifican una herramienta similar, sin perjuicio de lasmedidas que cada Estado miembro adopte de forma individual.En el texto, los ministros subrayan la necesidad de enviar un mensaje de unidad política frente a los efectos de la guerra. “Una solución europea de estetipo actuaría como una señal para los ciudadanos de nuestros Estados miembros y para la economía en general, demostrando que estamos unidos y somos capacesde tomar medidas. También enviaría el mensaje claro de que quienes se benefician de las consecuencias de la guerra deben poner de su parte para aliviarla carga sobre el público general”, dice la misiva.La propuesta técnica incluye una novedad respecto a los instrumentos anteriores. Los cinco países piden a la Comisión que estudie “si y cómo” se puedenincluir los beneficios obtenidos en el extranjero por las multinacionales petroleras en este nuevo gravamen. Este enfoque busca una fiscalidad más dirigidaque la aplicada en 2022, con el fin de capturar de manera efectiva el excedente de capital generado por las operaciones globales de las energéticas duranteel conflicto.El movimiento de los cinco ministros sucede a las discusiones mantenidas en la reunión del Eurogrupo el pasado 27 de marzo, donde ya se debatió la necesidad de proteger la estabilidad fiscal ante las restricciones presupuestarias actuales. Según el documento, la recaudaciónpermitiría financiar medidas de alivio para los consumidores y frenar la inflación sin incrementar el déficit de los presupuestos públicos nacionales.La Comisión Europea ya ha manifestado su disposición a revisar la propuesta de forma acelerada, en un contexto donde el precio del barril de crudo mantieneuna tendencia alcista por la inestabilidad en las rutas de suministro globales. Se espera que los servicios técnicos de Bruselas evalúen la base legalde este posible instrumento en las próximas semanas.El precedente de UcraniaLa propuesta de los cinco Estados miembros toma como referencia técnica el Reglamento (UE) 2022/1854, el instrumento de emergencia activado tras la invasiónde Ucrania. Aquella normativa estableció una contribución de solidaridad obligatoria del 33% sobre los beneficios de las petroleras y gasistas que superaranen más de un 20% la media de los cuatro años previos. Los ministros argumentan en su misiva que este precedente legal ofrece la seguridad jurídica necesariapara actuar con rapidez ante la actual volatilidad del crudo derivada del conflicto con Irán.El objetivo de recuperar este mecanismo es capturar los excedentes de las multinacionales para financiar medidas de alivio directo a los hogares y empresas.Según el texto remitido a la Comisión, la aplicación de un instrumento similar al de 2022 permitiría frenar la presión inflacionista sin comprometer laestabilidad de los presupuestos nacionales. Los firmantes destacan que la medida busca corregir las distorsiones del mercado que permiten al sector energéticocapitalizar el alza de precios mientras el resto de la economía asume el coste de la crisis.Rebaja en España En España, la intervención del Gobierno ha logrado reducir los precios de los carburantes tras la escalada provocada por el conflicto con Irán. Según los datos del último Boletín Petrolero de la Unión Europea,el precio medio del litro de gasolina se sitúa en 1,557 euros, lo que supone un descenso de 17 céntimos respecto a la semana previa. El gasóleo, por suparte, cotiza a 1,777 euros tras una bajada de 11 céntimos, consolidando el primer abaratamiento en las estaciones de servicio desde el estallido de lashostilidades.Este alivio en los surtidores responde al paquete de choque que incluye el recorte del IVA de los combustibles del 21% al 10% y la reducción del impuestoespecial sobre hidrocarburos. El Ejecutivo estima que el coste total de estas medidas asciende a los 5.000 millones de euros. Según analistas económicos,esta bonificación tributaria permitió amortiguar el Índice de Precios de Consumo (IPC) de marzo hasta el 3,3%, cifra que habría sido significativamentesuperior sin la intervención directa sobre la fiscalidad energética.__________Saludos.

casisócrates 04/04/26 05:28

Ha respondido al tema Duda sobre pujar en subasta siendo copropietario al 50%

Tengo dudas sobre esta situación -aviso que no tengo conocimientos legales especializados-, sólo opino por encima:¿Ya está la vivienda en ejecución de subasta?¿No hay posibilidad de anular la operativa de la ejecución de subasta y vender y darle el 50% que, aunque éticamente injusto, es lo mejor para usted?Es que si estaban casados en gananciales, que es lo que parece, pues que usted pagase todo podría considerarse como dentro de los gananciales ¿Cómo es que cuando se fue o a las pocas semanas no inició usted el divorcio?Es que técnicamente, ustedes seguían casados, otra cosa es que no convivieran.Diferente es que se hubiesen divorciado, en aquel entonces, y entonces estos últimos 6 años sí le contara a usted como pagados.Cuando se planteó el tema de ir al 50% de lo restante tras venta ¿Usted no acudió con abogado/a especializado para que le advirtiese del peligro de que la otra parte podría forzar la extinción de condominio y mandar la vivienda a subasta?Uff, siento la situación, vamos a lo práctico, le ruego que si toma algo de lo que pongo aqí, consulte con un abogado/a especializado:a. Parece que lo mejor sería aceptar lo que su ex y salir lo mejor posible de esta situación, 50%, descontando la amortización de hipoteca + gastos.b. Si está usted sindicada, vaya a su sindicato, para comprobar si el gabinete jurídico le puede apoyar algo, aunque sea qué gestiones tiene que hacer para la venta y hacerlas usted y así minimizar gastos.c. Aunque el piso esté mal mantenido, puede ser que tenga ese valor de 190k. No sé si sabe que estamos inmersos en una segunda burbuja inmobiliaria.c.1. Dele un lavado de cara: limpieza a fondo + pintarlo -tendría que hacerlo usted o con la ayuda de algún amigo/a que al menos se le dé bien pintar.c.2. Una vez limpiado + pintado, contratar a un manitas (en las ferreterías suelen tener teléfonos de personas que se dedican a esto y no son caros), y que le arregle todas las pequeñas cosas que pueda.Solicitar a sus amigos/as, compañeros/as de trabajo con los/as que tenga confianza, a familiares, la ayuda que le puedan dar en: apoyo, trabajo antes mencionado, ayudarle en la mudanza, etc. Que le den gratis de forma solidaria todo el apoyo que puedan: en limpiar, pintar, arreglar el piso, mudarse, aconsejarle cuál es la mejor cuenta remunerada etc...d. Poner el dinero -su parte, claro-, connseguido en la venta en una cuenta remunerada.e. Alquilar una habitación en un piso compartido por trabajadoras -cada vez hay más de este tipo-, que parece la solución más plausible.f. Que el destino le dé algo de suerte.Disculpe que mis palabras y consejos sean tan básicos.Saludos.

casisócrates 04/04/26 00:36

Ha respondido al tema 8 Años invirtiendo, 8 aprendizajes

Su post es muy interesante: Cuestiones básicas pero fundamentales. Para los/as que empiezan les va a servir bastante. Enhorabuena.Ahora voy a realizar una pequeña y modesta crítica constructiva para aportar algo.-Puntos 1. y 2.: Vale, obviedad que es importante recordar.-Puntos 3. y 4.: Funmdamentales, muy buenos y necesarios tanto para principiantes como para veteranos/as. Excelentes consejos.-Punto 5.: Bien. Creo que falta el tema del dividendo, más importante de lo que parece. No sólo es una rentabilidad buscada por muchos/as. Es que el reparto de dividendo, aunque no cambie demasiado (si crece de vez en cuando, mejor, claro), pero aun siendo simplemente sostenible significa que la empresa genera caja y está sana.-Punto 6.: Vale, obviedades útiles de recordar.(Aquí sólo apostillo un poquito para favorecer a los novatos/as. No es crítica, vaya por adelantado. Creo que es interesante cuando se maneje metalenguaje avanzado no dar por hecho que todo el mundo lo sabe. No es una crítica, reitero, es sólo un matiz en pos de ayudar un poquito a los nuevos/as.)-Contextualizo su sucinto subpunto:• comprar por FOMOCopio de internete (para ahorrar el trabajo de pensar y redactar, uso las ventajas del San Google):«Comprar por FOMO (Fear of Missing Out) es adquirir un activo, producto o servicio impulsivamente por miedo a quedarse fuera de una oportunidad, perdérsela o ver cómo otrosobtienen ganancias, sin realizar un análisis previo. Este comportamiento suele resultar en compras a precios altos (picos) y pérdidas al corregir el mercado.»Características clave de comprar por FOMO:lista de 1 elementos• Impulsividad: Se actúa por urgencia y emoción, no por lógica o estrategia.fin de lista-En el punto 7.: Ya hay una divergencia mayor, por llamarlo así:La diversificación geográfica puede ser muy discutible: Al final todos los mercados replican al poderoso Dow, no existe descorrelación. Todos hacen seguidismo, incluso casi día a día, sesión a sesión. Sin salir de Europa, e incluso, del mercado español, su estrategia tendría igual o mejores resultados. Además hhay que valorar los problemas del cambio de divisa, la subida o bajada de esas diferentes divisas, si se cobra dividendos, si se pueden compensar las diferentes retenciones (que podrían mermar mucho el rendimiento) etc...Es una simple opinión, pero el 7. puede ser un punto más psicológico que esencial. Que conste que es una opinión y cada cual la suya, aquí creo que no habría discusiones. "De gustibus non est disputandum" (sobre gustos no se discute, o para gustos, los colores.) Sólo matizo para ofrecer una opinión diferente.-El punto 8.: Es casi filosófico y podría entrar, incluso, en lo antropológico... Nos acordamos de esas situaciones porque tenemos memoria y nos juega la mala pasada de recordarnos eso. Pero ¿y cuando se vende y da la casualidad de que después baja bastante? ¿De eso no nos acordamos?Nadie sabe lo que va a pasar. la casuística es inabarcable. El berrinche es porque somos animales con memoria y esa memoria nos fustiga. Y por supuesto la memoria va en nuestra contra.A lo mejor la analogía no sea demasiado acertada, pero la haré:Lo normal en la experiencia humana es que la mayoría hayamos tenido "palos sentimentales", es lo habitual para la gran mayoría. La memoria nos lo recuerda y nos quejamos del destino o de las personas. Pero esa memoria no nos recuerda cuando hemos sido nosotros/as los que hemos sido los caussantes de "palos sentimentales."En la cartera familiar ese asunto está resuelto (tengo las manos atadas): sólo Comprar y Mantener (Buy and Hold), y solamente empresas del mercado nacional para apoyar a las empresas de España o del Estado Español ( pongo este último término para que nuestros primos/as catalanes/as o vascos/as se sientan cómodos/as)Enhorabuena otra vez por su post, además muy buena redacción y con capacidad de síntesis que es una cualidad más importante de lo que pensamos -que por desgracia a mí no se me da demasiado bienn-, pero reconozco su gran valor.Saludos.

casisócrates 02/04/26 06:52

Ha respondido al tema Cajón de sastre

Nestlé da la vuelta al robo de 413.793 ‘KitKats’ y lo transforma en un golpe publicitarioDesde la Fundación Ronald Reagan a Domino’s Pizza y hasta Ryanair, decenas de organizaciones se suman a la ola de memes sobre la desaparición de las barrasde chocolatePor JON JIMÉNEZ -- Madrid, 01/04/2026Nestlé ha perdido 413.793 unidades de KitKat en un robo, pero ha ganado a cambio una campaña publicitaria viral sin coste. El pasado domingo la marca de chocolatinas confirmó en un comunicado que unos ladrones habían robado 12 toneladas de KitKats en algúnpunto del trayecto entre una fábrica en el centro de Italia y su destino, Polonia. Tanto el camión como las barras de chocolate siguen desaparecidas ynadie resultó herido, según informó la compañía. El comunicado de la noticia dejó de lado la sobriedad y se lanzó a los guiños humorísticos: “Siempre hemos recomendado a la gente que se tome un respiro con KitKat, pero los ladrones se lo han tomado demasiado en serio”. Las redes sociales no tardaron en llenarse de memes, a los que también se sumaron decenas de empresas y organizaciones. Ese primer texto de KitKat colgado en redes suma yamás de 113 millones de visualizaciones. Al poco de ver la repercusión en redes, otras empresas empezaron a subirse al carro. La cuenta en X de Domino’s Pizza en el Reino Unido fue una de lasprimeras en pronunciarse con un mensaje en el que expresaban sus condolencias a KitKat por “la triste noticia”. Y añadían: “Nos complace anunciar que ahoravenderemos una nueva pizza KitKat”. El mensaje obtuvo más de 10 millones de visualizaciones.A la carrera por ganar visibilidad también se sumó la aerolínea de bajo coste Ryanair. En este caso, optaron por una imagen de uno de sus aviones con unacara dibujada y con cinco barritas KitKat en la boca. El premio en visitas superó los dos millones. Y así, han intentado meter cabeza en el fenómeno viral compañías como la plataforma de streaming Pluto TV, la cuenta del videojuego Call Of Duty en ReinoUnido, la cadena de alimentación de origen estadounidense 7-Eleven, o la de comida rápida KFC, entre otras muchas. Isis Boet, responsable de influencia en el ecosistema social para Europa en la consultoría Llorente y Cuenca, asegura que el caso KitKat es un claro ejemplode que “hoy las redes sociales son el principal espacio donde se construye la reputación de una marca”. Incide en que la clave está en la creación de capitalcultural para las compañías: “Siendo referencia, meme, y estando presente en la cultura popular, pasas de estar en la despensa de las personas a significaralgo en sus vidas”.Fuera del ámbito puramente comercial, la Fundación Ronald Reagan también se apuntó a esta nueva modalidad de publicidad barata. “Extendemos nuestras condolenciaspor la reciente pérdida de 12 toneladas de KitKats”, escribieron en un mensaje en redes. E ironizaron: “Mientras tanto vigilaremos nuestro suministro degominolas. Trust, but verify”, en relación a la famosa frase de Reagan, “confía, pero verifica”, que se popularizó cuando negociaba la disuasión nuclearcon la Unión Soviética. El escrito tiene doble guiño porque las gominolas fueron la debilidad del expresidente como sustitutas del tabaco. El resultadofue más escueto: 140.000 visualizaciones.Montserrat Arias, experta en comunicación corporativa y CEO de la agencia Bemypartner, fija tres elementos para identificar una crisis bien gestionada:“Explicar con transparencia lo sucedido, utilizar el humor con cuidado y humanizar la marca para conectar con la reacción del público”. Cuando se combinanestos elementos, dice Arias, “una crisis puede convertirse en una oportunidad para generar conexión”.Y a KitKat parece que le ha salido bien la jugada. Tan bien que este primero de abril, día de los inocentes en el mundo anglosajón, y después de tres díasde éxito en redes, la compañía ha vuelto a la carga . “Solo para aclarar”, reza el nuevo comunicado, “esto no es una campaña publicitaria ni una bromadel día de los inocentes. Alguien robó de verdad 12 toneladas de KitKat y queremos saber dónde están”. _______Saludos.

casisócrates 02/04/26 06:33

Ha respondido al tema La bolsa, el casino, los juegos de azar y las apuestas deportivas.

Sólo aporto dos consideraciones básicas, y perdone por contradecirle, aunque su post tiene su interés:I.Sí, la bolsa podría caer para algunas personas (más de las que pensamos) en la consideración de casino.Más allá de las consideraciones físicas -máquinas y mecanismos físicos-, están las consideraciones psicológicas, (a mi modesto entender, cruciales), que determinan los mecanismos psicológicos relacionados con la dependencia y el síndrome de abstinencia.a. Si aspiran a muy altos rendimientos y van a los chicharros (mala cosa es cuando les sale bien una jugada, pues ya se especializan en chicharros, con el peligro que conlleva)b. Aun sin ir a los chicharros, si con el trading entran en "modo adicción", y ya necesitan diariamente (más allá de los profesionales) tradear todos los días y a todas horas (si dejan de tradear unos días por motivos variados sufren síndrome de abstinencia.II.Las ganancias en apuestas deportivas por método son muy muy discutibles:a. Los resultados previsibles son remunerados por las casas de apuestas muy, pero que muy pírricamente.b. Para ganar algo relevante hay que ahcer apuesta "contra favorito", con la máxima dificultad que conlleva.c. Aunque se ganase de forma continuada un dinero interesante, la casa de apuestas te echaría con 2 métodos principales:1. Considerarte un jugador profesional que usa "tales técnicas ilegales" (se las inventan.)2. No te expulsan, pero te restringen la apuesta máxima a un máximo de 10 euros, para que la ganancia no les afecte, y/o también te pondrán "sospechosos" fallos o errores en la página para que no puedas apostar.En las casas de apuestas sean físicas u online -en las apuestas deportivas por internet-, en el bingo, en el casino, sea físico u online, se va a perder: A divertirse y perder, lo que se podría resumir como "divertirse perdiendo."Si ganas en un período sostenido y relativamente breve, te expulsan con una u otra razón (los piratas anglos que controlan este tipo de historias no tienen tapujo en inventarse las razones.)Para finalizar le comento una frase que le puse a W. Petersen en otro post del arquitecto y escritor Isidoro Loi (y esta frase serviría para todos los juegos de azar o de apuestas deportivas comentadas arriba-:«Hay un método secreto para volver del casino con una pequeña fortuna: ir con una gran fortuna.»Saludos.

casisócrates 02/04/26 05:45

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Su post es ambivalente: Dice cosas interesantes mezcladas con verdaderas barbaridades, a mi pobre entender. Le marco las "barbaridades", para realizar una crítica constructiva que le pueda servir.I. «... se ha convertido en el departamento de atención al cliente de lujo de un país que se ha pasado en masa al bajo coste de Digi o de la gigante MasOrange.Han perdido la batalla de la calle y lo único que les queda es refugiarse en contratos públicos y en una supuesta seguridad nacional...»-Todo el mundo, todo el mundo, se ha pasado (nos hemos pasado) al bajo coste -low cost- en todos los sectores (salvo un consumo de lujo restringido a una minoría.) Los salarios son relativamente bajos y la gente prioriza el precio (esto ocurre en aviación, turismo -fenómeno de pisos turísticos-, consumo de comida rápida y barata "fastfood", marcas blancas en consumo primario, comercializadoras de combustible, ropa, etc, etc -La Seguridad Nacional es crucial y es necesaria. Todos los países serios controlan su teleco principal para: a. Dar cobertura a sus sistemas críticos: comunicaciones militares, del Estado, del Gobierno, de embajadas etc. b. Para asegurarse la cobertura del Servicio Universal en su territorio (absolutamente crucial para evitar despoblación y para que esos ciudadanos/as vivan en el primer mundo y no en el tercero)Reitero, es la encargada por el Estado, como es natural, de dar el servicio universal a los lugares donde ninguna teleco privada llega ni llegará pues hay una rentabilidad social y no económica (tef recibe de estos servicios un precio ajustado para pagar los gastos, poco más o menos), para vertebrar el país, en caso contrario la españa vaciada se vaciaría del todo, y nos encontraríamos un páramo fuera de las grandes ciudades.Por eso las empresas de suministros básicos y estratégicos, en todos los países serios, están controladas por el Estado.II. Sobre el dividendo. Creo que reducirlo a la mitad de 0,30 a 0,15 ha sido un pequeño fiasco. Eso sí, si con ese gran ahorro consigue menguar deuda y relanzar la compañía, a lo mejor, resulta que a medio plazo 3/5 años, esto se podría considerar como una acertada decisión. Hay que esperar decisiones y resultados.El 0,15 anual es un mínimo necesario. Una empresa que no reparta dividendo es muy castigada y se va al chicharro. Puede comprobar que las que no reparte chicharrean y se van por debajo de 2 leuros.III.«Es una trampa de valor de manual donde el precio de la acción está anestesiado por la presencia de accionistas públicos que no buscan rentabilidadsino control social y político.»Copio de internete:«A principios de 2025, los principales accionistas de Telefónica son el Estado español a través de la SEPI (10,07%), CriteriaCaixa (10,06%) y Saudi Telecom Company (STC) (10,04%). Estas tres entidades consolidan el núcleo duro del capital, seguidas porinversores institucionales como BBVA Asset Management (~5%).»--Extraído de Investing.com España--lista de 2 elementos• SEPI (Estado): Participación estratégica para garantizar la estabilidad accionarial.• CriteriaCaixa: Holding que gestiona el patrimonio de la Fundación "la Caixa".fin de lista-Los accionistas de referencia, como en las compañías privatizadas del mundo occidental y capitalista, son privados con objetivo de obtener un ingreso estable por dividendo (otra cosa es que el dividendo haya ido cayendo de forma sostenida desde hace décadas.) El Estado a través de la SEPI reentró hace, relativamente, ppoco, para asegurarse el control por motivos de Seguridad Nacional y evitar que una compañía extranjera (en este caso los Saudíes) tomasen el control de una empresa estratégica. Por supuesto que hizo bien.Todavía sangramos los nacionalistas y patriotas verdaderos/as por el vergonzoso y humillante caso de Endesa, controlado por una empresa estatal italiana. Eso ni Francia ni Alemania ni ningún país serio lo hubiese permitido.Ah, y cuando haga un copia+pega de un post anterior para reutilizarlo revíselo en su totalidad (no sólo el encabezado para cambiar el mes y año)para corregir algún anacronismo o tal, lo digo, y esto es un guiño, no una crítica al anacronismo de:«Lo que tenemos hoy no es una empresa de telecomunicaciones ni mucho menos esa "TechCo" de vanguardiaque Pallete nos intenta colocar en cada conferencia con palabras vacías sobre el metaverso y la inteligencia artificial soberana.»Copio de internete:«José María Álvarez-Pallete ya no sigue en Telefónica. Abandonó la presidencia de la compañía en enero de 2025 y fue sustituido por Marc Murtra, ex presidente de Indra. Tras su salida, se incorporó como consejero asesor en la tecnológica Glow Services.»Puntos clave:lista de 1 elementos• Salida: Su cese se produjo tras una reunión extraordinaria del consejo en enero de 2025.fin de listaPor último, encuentro su metalenguaje un "poquito populista". Reconozco que algunas ideas y consideraciones que maneja son acertadas e interesantes, pero como le indico arriba tiene algunas pifias relevantes.Espero que no se tome a mal este modesto post. Sin acritud y con ánimo de crítica constructiva le digo, por último, que su actuación dialéctica, retórica y de análisis es muy, muy mejorable.Saludos.

casisócrates 01/04/26 03:58

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Creo que eso está aún por definir.Lo de 0,075 en dic-26 y 0,075 en jun-27, fue una teoría que lancé en un par de post, por simple lógica. (Para que no sea tan larga la espera para los accionistas de junio a junio. ), a lo mejor optan por esta opción, pero hasta ahora no se sabe.Saludos.

casisócrates 31/03/26 01:17

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Supongo que se asoma ya el mes de abril (No ha sido a posta la fácil conexión con la conocida canción de Sabina: ¿Quién me ha robado el mes de abril?)Y ya comienza el típico devaneo del rally hacia el dividendo de mediados de junio de 0,15.Saludos.

casisócrates 30/03/26 03:19

Ha respondido al tema Dos meses antes...

Sobre el término "valores homogéneos", es más concreto de lo que parece -diría que es casi ultraconcreto-. Está claro que el término aplica bien sobre un valor determinado concreto, pero también aplica sobre la duda razonable que se ha planteado en el hilo, ya que, tanto los fondos de inversión, como los ETFs tienen ISIN. La identificación, por tanto, ya sea de un valor, fondo o ETF, supongo que se establecerá sobre el ISIN:Copio de internete:"Todos los fondos de inversión tienen un código ISIN (International Securities Identification Number). Se trata de un código alfanumérico de 12 caracteresque identifica de forma única y universal cada producto financiero, facilitando su compra y seguimiento internacionalmente."-Info extraída de Renta 4 Banco-Aquí tienes los detalles clave:lista de 1 elementos• Identificación única: El ISIN permite diferenciar fondos con nombres similares o incluso distintas clases dentro de un mismo fondo.fin de listaVuelvo a copiar de internete, que no se diga:"Los ETF (fondos cotizados) tienen un código ISIN (International Securities Identification Number) único de 12 caracteres. Este código actúa como el DNI del producto, indispensable para identificarloy operarlo de forma segura en las bolsas de valores. El ISIN es crucial para localizar el ETF correcto en tu bróker."-Extraído de www.inbestme.com-Aspectos clave:lista de 1 elementos• Identificación única: Cada ETF, incluyendo las distintas variantes de moneda o reparto de dividendos, tiene su propio ISIN alfanumérico.fin de listaSaludos.

casisócrates 30/03/26 02:19

Ha respondido al tema Dos meses antes...

Muy interesante que con tu hilo, recuerdes esta regla básica a todos/as.Lo de Canadá no lo sabía, muy curioso, fíjate, el mercado más regulado (No haré la broma de CCC: "Cabrones Comunistas Canadienses", repito, sería broma.)Todos los demás mercados se han igualado.Esta regla, en realidad, lo que busca -y parece justo-, es controlar, hasta cierto punto, el trading. Es que los traders (los que hagan trading a corto plazo, diario, tengan, al menos, que tributar por sus ganancias y asumir sus pérdidas.)Los más avezados/as, se especializan en un valor o una serie corta de valores y sobre ellos operan, a veces, varias veces en una sesión comprando, vendiendo, recomprando etc en un bucle continuo. Encima que son la parte más especulativa del mercado, no sería justo ni sano que se compensaran las pérdidas de malos días con las ganancias de buenos días.Si fuese así, todavía habrían más traders en el mercado, de hecho aumentarían muchísimo su número y la inestabilidad de las bolsas, porque sería muy ventajoso si se permitiese. por eso la regla de los 2 meses.Yo creo que esa es la principal razón y función. Lo digo porque es absolutamente clarificador que la regla sea la misma en todos los mercados (salvo Canadá que todavía lo pone más regulado.)Saludos.

casisócrates 30/03/26 01:31

Ha respondido al tema Cajón de sastre

(Espero no ser tildado como machista por la broma, pero:¿Alguna Rankiana implicada? )Saludos.Nestlé denuncia el robo de un camión con 12 toneladas de chocolatinas de la marca KitKatBloomberg Noticias -- 28/03/2026 Un cargamento de doce toneladas de barritas de chocolate KitKat, marca de la multinacional agroalimentaria Nestlé, fue robado durante su transporte encamión en Europa, informó este sábado la compañía.Nestlé relacionó este suceso con la próxima celebración de la Semana Santa, periodo en el cual en numerosos países de Europa aumenta considerablementeel consumo de chocolate, en forma de huevos o figuras infantiles hechas de chocolate.Advirtió de que el robo -ocurrido la semana pasada mientras el camión viajaba entre centros de producción y distribución- podría causar escasez en lasestanterías justo en vísperas de la festividad religiosa.El camión, que transportaba 413.793 unidades de la popular marca, había salido del centro de Italia y se dirigía hacia Polonia, con la intención de distribuirlas chocolatinas en los países por los que transitaba.El vehículo, que fue asaltado en un lugar que la compañía no ha especificado, así como el cargamento, no han sido localizados, mientras está en marchauna investigación en la que participan las autoridades locales y los socios de la cadena de suministro, según informa la agencia Efe. La compañía teme que el producto pueda "entrar en canales de venta no oficiales en los mercados europeos"."El robo se produce poco después de un informe conjunto de la Unión Internacional de Seguros Marítimos (IUMI) y la Asociación de Protección de Activosen Tránsito (TAPA) EMEA, que señalaba un aumento alarmante del robo de carga y del fraude en el transporte de mercancías, con métodos de engaño cada vezmás sofisticados", comentó Nestlé.Por su parte, Kitkat indicó que puede rastrear los productos robados escaneando los códigos de barras de cada unidad."En caso de coincidencia, el escáner recibirá instrucciones claras sobre cómo alertar a KitKat, que a su vez transmitirá esta información a las autoridadescorrespondientes", indicó. _________La última parte del artículo es muy ingenua, se venderá de manera informal y no pasará por ningún escáner.Bueno, podrían escanear envolturas tiradas en suelo o papeleras, para saber por qué países o zonas se están vendiendo, poco más.

casisócrates 30/03/26 01:31

Ha respondido al tema Cajón de sastre

casisócrates 29/03/26 21:38

Ha respondido al tema En qué me fijo yo antes de poner dinero en una plataforma de inversión

@Canterit, ha dado en el clavo.Lo que quieras, y sin grandes alahracas, supongo que un 95%, lo puedes hacer hoy en día por métodos tradicionales -usando un broker bancario-. Incluso en los últimos meses, algunos bancos han obtenido autorización y ya puedes invertir en esa infamia de las criptos.Por tannto, valores tradicionales y usuales de todo tipo y mercados, incluyendo chicharros nacionales, europeos o usanos: operativa de compra y venta en los mercados OTC yankianos (lo que ocultan con la denominación (Low Price Shares, vamos, un chicharraco infecto de toda la vida, y encima yanky, ya se puede hacer por un broker nacional y al menos, tienes la tranquilidad de que unos/as espabilados/as no te timan (te puedes timar tú mismo al invertir en una cripto o en un chicharro infecto.)Por tanto, niego la mayor (nego maiorenm premissam): En mi humilde opinión, habría que considerar a todas las plataformas de inversión como posibles chiringuitos que, antes o después, te van a timar, estafar o robar.Saludos.

casisócrates 27/03/26 22:20

Ha respondido al tema Seguro Salud Sanitas Completo + Regalo Seguro de Vida de un año (30.000€) - Particulares y autónomos

Esto de los seguros de vida es algo del mundo anglosajón, en especial de los usanos. Como no tributan para tener una pensión, pues apenas tienen familia o una pareja estable ya se están sacando seguros de vida cruzados para protegerlos (de ahí toda la novelística y filmografía -mucha basado en hechos reales-, de los asesinatos "que parezca un accidente", para cobrarlo.)A nosotros/as, gente más civilizada, nos da mucho yuyu. Es que claro, aqí, por ejemplo ... 30k, pero recordemos, el insignificante detalle, que para cobrarlo (tus beneficiarios/as) hay que hacer palmatori (RIP).El mejor seguro de vida es un sistema como el nuestro y que la gente tenga el seguro de vida de la pensión del cónyuge, y las pensiones de orfandad correspondientes.Saludos.

casisócrates 27/03/26 21:54

Ha respondido al tema Aparato de aire acondicionado - Derechos del consumidor

Tienes 14 días de plazo para acogerte al ejercicio del derecho de desistimiento. De acuerdo con lo indicado en el Real Decreto-ley 24/2021, de 2 de noviembreTienes que solicitarlo de forma fehaciente, para que no te hagan la trampa. Esa dilación que hacen me suena a que están esperando a que se te pase el plazo y ya se entraría en el tema de garantía.copio de internete:"El derecho de desistimiento en España permite a los consumidores anular una compra ya sea presencial o online, telefónica o fuera de establecimiento durante 14 días naturales sin justificación ni penalización. Este plazo comienza desde la recepción del bien o la firma del servicio, y el empresario debe reembolsarel dinero en un máximo de 14 días."Saludos.

casisócrates 25/03/26 01:58

Ha respondido al tema 🏠 Caso real: Comprar piso en Gijón por 19.830€ — Subasta judicial BOE al 83% de descuento

Que el piso estará habitado por el embargado y, a lo mejor, por su familia.Si el piso estuviese vacío, el banco no lo sacaría a subasta.Este componente humano importante se te olvidó comentarlo.Hay que tener mucho nervio y poca empatía para, después, desahuciar a la familia. Por ejemplo, yo como inversor sería incapaz, me pueden dar el 300, 500 ó 1500% de beneficio. Yo como cristiano y humanista católico me sería imposible ahcer algo así.Espero que en su curso añada este detalle, creo que es significativo.Saludos.

casisócrates 25/03/26 01:32

Ha respondido al tema O2

Uff, te hablo por conocidos/as, para un uso normal tiene buena prensa entre usuarios/as. Te voy contando lo poco que sé, eso sí, por gente que la tiene en uso:-O2 es la marca blanca de telefónica.-Mantienen el precio año a año. tengo unos conocidos que pagan 40 euros desde hace 3 años, -- 3 años y medio y no le suben.-Fijo + router wifi -llamadas fijos y móvil, lo que no sé decirte la velocidad, no llego a tanto.-Dos líneas mmóviles (tenían capacidad de uso de datos diferente tipo: para la línea principal móvil 50gh de datos al mes y para la otra línea secundaria 30gh al mes, no sé si lo habrán cambiado... ah, el truco que hicieron fue -lo activaron llamando a su telf de atención, -y es gratuito- activaron (lo hacen ellos al solicitarlo) datos compartidos y así cada uno tenía 40gh, bueno, supongo que van tirando los dos de los 80gh)-Los operadores/as que te atienden son españoles/as (esto le sorprendió a mis conocidos.)-Creo que el soporte técnico para incidencias se lo da telefónica.-Creo que tenían en un tiempo algo así como plan amigo, así que si conoces a alguien, previo preguntar al SAC, a lo mejor ahí había un poco de beneficio extra.-Ah, una cosa que le ofrecieron al llamar para alguna cuestión es que si tenían segunda vivienda le daban número fijo + ADSL por 15 euros al mes para la segunda residencia, o algo así...(Vaya risas cuando lo comentaron, claro, es una buena oferta, lo único que faltaba -pequeño detalle sin importancia-, era la cassa en el campo o el apartamento en la playa...) Siento ser tan escueto, si llamas supongo que te informarán. Espero que te sirva algo.Saludos.

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