#1
Venta valores Tesoro. COMPETITIVA.
En otros hilos sobre venta de valores ya había comentado que estaba haciendo pruebas con valores reales en todos los escenarios posibles ya que, aunque tengo cuenta en BE desde hace muchos años no es hasta hace unos cuantos meses que he empezado a operar con valores del Tesoro (como casi todos aquí, de forma directa vía tesoro.es). AVISO: TOCHO DE GRANDES DIMENSIONES.
Bien, hasta la fecha había probado el comprar letras y anular la compra antes de su adjudicación (en ese caso no te cobran comisión al devolverte la transferencia que hiciste al banco de España)* Esa prueba la hice hace varios años pero supongo que es igual. Es como la devolución que te hacen una vez te adjudican una compra por el resto a tu favor entre la transferencia primera y el resultado de la subasta.
Por lo demás, he "comprado" valores a corto plazo (letras) con la idea de reinvertir alguna (y comprobar que efectivamente si reinviertes no te cobran la comisión del Banco de España del 0,15%) solo se cobra dicha comisión cuando "liquidas". Es decir, que se acaba el plazo y te ingresan el valor nominal. O cuando cobras un cupón (si es un valor a medio/largo plazo).
Vamos al asunto: Venta.
En Enero de 2023 (hace 2 meses) "compro" Obligaciones a 7 años (30.000 euros) que se adjudican al 2,889% con un cupón anual de 0.80. Por tanto el precio "limpio" (es decir, el precio al que pago esas obligaciones es 88,094 (con cupón). En términos más entendibles, yo compro la "promesa de que dentro de 7 años el estado me pagará 30.000 euros" por 26.428,2€ para ser exactos, con lo que podemos decir que los "intereses" serán de 3571,8 al cabo de 7 años (a los que hay que añadir un cupón anual de 0,8% (unos 175 euros limpios, pero eso no viene al caso ahora). Al que le interese el dato, el valor es ES0000012K53 (en el mercado SEND se puede buscar (ver al final de este post).
Bien, 2 meses después, (hace unos 10 días) me planteo la cuestión (¿qué pasaría si necesito liquidez y quiero Vender?), sé que hay un botón en el portal de "Vender" pero más allá la información "real" es escasa/nula.
Busco y encuentro un vídeo (que ya se ha linkeado aquí en varias ocasiones) en el que un señor tiene a bien (cuánto agradezco estas cosas!) hacer esta misma prueba Resultado de la venta de mis letras del tesoro OMG, perdí pasta por FIARME :( - YouTube y compruebo que la venta que realiza es NO COMPETITIVA (pone en venta un valor pero sin indicar un precio de venta, se "fía" del valor de mercado que aparece en SEND (en la web del tesoro, antes de "vender" te aparece la nota animándote a que mires el "mercado" y busques el valor exacto que quieres vender para que te hagas una idea del precio que se está negociando ( aquí el link http://www.aiaf.es/esp/aspx/comun/posiciones.aspx?Mercado=SDP ) Por ejemplo si pincháis en el link y buscáis el valor que antes os puse, ES0000012K53 podéis ver los precios de compra y venta de dicho valor (de hecho si "hurgáis" ahí ya se verá el resultado de mi venta con lo que es un SPOILER del resto de este tocho y os lo podréis ahorra :) )
Pero continúo, lo que me resultó más interesante del vídeo de aquel señor, Josean Paunero es la reflexión que hace al final, se dice algo así como "me fie del "precio de mercado" y probablemente si hubiera puesto un precio lo hubiera vendido igualmente pero a mejor precio, e incluso igual no pierdo dinero". Y añade una reflexión aun mejor, que parafraseo: "igual al no poner precio la misma entidad gestora me la compra a precio bajo y ella ya después lo "revende" más caro"... éstas 2 reflexiones me llevan a hacer la prueba que me quedaba y me digo, voy a vender una PARTE de esas obligaciones a 7 años (exactamente 3.000 euros ya que compré 30.000 y me permite hacer cuentas fáciles al ser el 10%) pero voy a poner un precio "caro" (y por caro digo "igual", ahora me explico). Con eso comprobaré 2 cosas. a) cómo funciona el mercado real y b) qué ocurrirá en el caso totalmente probable de que no se venda. Por ese segundo objetivo entro preguntando en este portal, lo conozco un poco y decido hacerme "fijo" por la calidad de las respuestas ergo de los foreros (cosa no habitual en el ciberespacio actual). Descubro que en el caso de que no se vendan... bueno, adelanto el dato... las pongo en venta a un número redondo (88) recordando que yo la compré a 88,094 (con cupón) (87,724 ex-cupón); ésto qué quiere decir; que si la vendo a 88 saldría ganando. Teniendo en cuenta que cuando las compré (hace 2 meses) la rentabilidad fue 2,988% y en la última subasta ese valor está 3,520% con lo que, como dicen en mi tierra "no se vende ni de coña"... decía, retomando el asunto inicial, que en el caso de que no se vendan al FINAL DE MES (este dato me lo indica un forero y posteriormente me lo confirman telefónicamente vía Tesoro) se reintegra a mi posición. En el caso de que se vendan (lo que es habitual en las NO competitivas como bien se expone en el vídeo de más arriba) se hará en unos 7/10 días.
Bien, y acabamos (a Dios gracias, diréis los que habéis llegado hasta aquí). Hoy voy a hacer un bizum y al entrar en mi banco observo un saldo extraño (la nómina? tan pront..?) y veo, GAESCO Valores: 2.646,45€. ¿Cómo?, ¿se han vendido?. Pues sí, se han vendido!. Como había ordenado la venta por el 10% con ese objetivo hago la cuenta rápida (30.000 me costaron 26.428,2 / 3.000 me han pagado 2.646,45). Hago regla de 3 y veo que el "precio" es 88,215 LIMPIO. (Aun no tengo, supongo me llegará en algún momento, el resguardo de la venta especificando la comisión que se lleva Gaesco).
Obviamente, y esto es una reflexión, no entiendo como una "ganancia" el asunto, no dejan de ser 2 meses los que he tenido esos 3000 en mi poder (ahora ya se ha "transformado" mi posición de 30.000 en OBL.7 AÑOS en 27.000 en OBL.7 AÑOS) pero he resuelto la cuestión, al menos en este caso, de ¿qué pasaría si necesito liquidez y tengo que vender todo o parte de una de mis posiciones?. Pues en un mercado claramente alcista mi consejo es PON SIEMPRE PRECIO. VENDE SIEMPRE COMPETITIVO. Porque según parece PUEDE haber quien le interese pagar por ello (y más en un momento, eso lo tuve en cuenta, en el que MUCHA GENTE con poca formación pero necesidad de obtener rentabilidad de su dinero, está yendo a SUS BANCOS de siempre a pedirles que les compre deuda pública. El resto de la reflexión os la podéis imaginar.
Dejo por último el link del mercado SEND donde aparece el valor y veréis mi "venta", (pestaña "PRECIOS") para comprobar lo extraño e inestable que es el mercado secundario. OBL TESORO PÚBLICO- 0,800 07/2029 | BME Exchange (bolsasymercados.es)
PS: Igual esto ha sido reflejo de un escenario puntual, concretísimo y excepcional de que de 3 días para atrás ha habido un "subeybaja" provocado por el dominó "Silicon Valley Bank / Fed / First Republic / Credite Suisse / Lagarde / Euribor" y en condiciones normales no se produzca, pero si algo me ha enseñado esta prueba con dinero real es lo mismo que aprendí con 20 años. El NO ya lo tienes, lánzate que igual las cosas no son tan complejas como parecen...
Y si a alguien le sirve este tocho, encantado. Salud!
Bien, hasta la fecha había probado el comprar letras y anular la compra antes de su adjudicación (en ese caso no te cobran comisión al devolverte la transferencia que hiciste al banco de España)* Esa prueba la hice hace varios años pero supongo que es igual. Es como la devolución que te hacen una vez te adjudican una compra por el resto a tu favor entre la transferencia primera y el resultado de la subasta.
Por lo demás, he "comprado" valores a corto plazo (letras) con la idea de reinvertir alguna (y comprobar que efectivamente si reinviertes no te cobran la comisión del Banco de España del 0,15%) solo se cobra dicha comisión cuando "liquidas". Es decir, que se acaba el plazo y te ingresan el valor nominal. O cuando cobras un cupón (si es un valor a medio/largo plazo).
Vamos al asunto: Venta.
En Enero de 2023 (hace 2 meses) "compro" Obligaciones a 7 años (30.000 euros) que se adjudican al 2,889% con un cupón anual de 0.80. Por tanto el precio "limpio" (es decir, el precio al que pago esas obligaciones es 88,094 (con cupón). En términos más entendibles, yo compro la "promesa de que dentro de 7 años el estado me pagará 30.000 euros" por 26.428,2€ para ser exactos, con lo que podemos decir que los "intereses" serán de 3571,8 al cabo de 7 años (a los que hay que añadir un cupón anual de 0,8% (unos 175 euros limpios, pero eso no viene al caso ahora). Al que le interese el dato, el valor es ES0000012K53 (en el mercado SEND se puede buscar (ver al final de este post).
Bien, 2 meses después, (hace unos 10 días) me planteo la cuestión (¿qué pasaría si necesito liquidez y quiero Vender?), sé que hay un botón en el portal de "Vender" pero más allá la información "real" es escasa/nula.
Busco y encuentro un vídeo (que ya se ha linkeado aquí en varias ocasiones) en el que un señor tiene a bien (cuánto agradezco estas cosas!) hacer esta misma prueba Resultado de la venta de mis letras del tesoro OMG, perdí pasta por FIARME :( - YouTube y compruebo que la venta que realiza es NO COMPETITIVA (pone en venta un valor pero sin indicar un precio de venta, se "fía" del valor de mercado que aparece en SEND (en la web del tesoro, antes de "vender" te aparece la nota animándote a que mires el "mercado" y busques el valor exacto que quieres vender para que te hagas una idea del precio que se está negociando ( aquí el link http://www.aiaf.es/esp/aspx/comun/posiciones.aspx?Mercado=SDP ) Por ejemplo si pincháis en el link y buscáis el valor que antes os puse, ES0000012K53 podéis ver los precios de compra y venta de dicho valor (de hecho si "hurgáis" ahí ya se verá el resultado de mi venta con lo que es un SPOILER del resto de este tocho y os lo podréis ahorra :) )
Pero continúo, lo que me resultó más interesante del vídeo de aquel señor, Josean Paunero es la reflexión que hace al final, se dice algo así como "me fie del "precio de mercado" y probablemente si hubiera puesto un precio lo hubiera vendido igualmente pero a mejor precio, e incluso igual no pierdo dinero". Y añade una reflexión aun mejor, que parafraseo: "igual al no poner precio la misma entidad gestora me la compra a precio bajo y ella ya después lo "revende" más caro"... éstas 2 reflexiones me llevan a hacer la prueba que me quedaba y me digo, voy a vender una PARTE de esas obligaciones a 7 años (exactamente 3.000 euros ya que compré 30.000 y me permite hacer cuentas fáciles al ser el 10%) pero voy a poner un precio "caro" (y por caro digo "igual", ahora me explico). Con eso comprobaré 2 cosas. a) cómo funciona el mercado real y b) qué ocurrirá en el caso totalmente probable de que no se venda. Por ese segundo objetivo entro preguntando en este portal, lo conozco un poco y decido hacerme "fijo" por la calidad de las respuestas ergo de los foreros (cosa no habitual en el ciberespacio actual). Descubro que en el caso de que no se vendan... bueno, adelanto el dato... las pongo en venta a un número redondo (88) recordando que yo la compré a 88,094 (con cupón) (87,724 ex-cupón); ésto qué quiere decir; que si la vendo a 88 saldría ganando. Teniendo en cuenta que cuando las compré (hace 2 meses) la rentabilidad fue 2,988% y en la última subasta ese valor está 3,520% con lo que, como dicen en mi tierra "no se vende ni de coña"... decía, retomando el asunto inicial, que en el caso de que no se vendan al FINAL DE MES (este dato me lo indica un forero y posteriormente me lo confirman telefónicamente vía Tesoro) se reintegra a mi posición. En el caso de que se vendan (lo que es habitual en las NO competitivas como bien se expone en el vídeo de más arriba) se hará en unos 7/10 días.
Bien, y acabamos (a Dios gracias, diréis los que habéis llegado hasta aquí). Hoy voy a hacer un bizum y al entrar en mi banco observo un saldo extraño (la nómina? tan pront..?) y veo, GAESCO Valores: 2.646,45€. ¿Cómo?, ¿se han vendido?. Pues sí, se han vendido!. Como había ordenado la venta por el 10% con ese objetivo hago la cuenta rápida (30.000 me costaron 26.428,2 / 3.000 me han pagado 2.646,45). Hago regla de 3 y veo que el "precio" es 88,215 LIMPIO. (Aun no tengo, supongo me llegará en algún momento, el resguardo de la venta especificando la comisión que se lleva Gaesco).
Obviamente, y esto es una reflexión, no entiendo como una "ganancia" el asunto, no dejan de ser 2 meses los que he tenido esos 3000 en mi poder (ahora ya se ha "transformado" mi posición de 30.000 en OBL.7 AÑOS en 27.000 en OBL.7 AÑOS) pero he resuelto la cuestión, al menos en este caso, de ¿qué pasaría si necesito liquidez y tengo que vender todo o parte de una de mis posiciones?. Pues en un mercado claramente alcista mi consejo es PON SIEMPRE PRECIO. VENDE SIEMPRE COMPETITIVO. Porque según parece PUEDE haber quien le interese pagar por ello (y más en un momento, eso lo tuve en cuenta, en el que MUCHA GENTE con poca formación pero necesidad de obtener rentabilidad de su dinero, está yendo a SUS BANCOS de siempre a pedirles que les compre deuda pública. El resto de la reflexión os la podéis imaginar.
Dejo por último el link del mercado SEND donde aparece el valor y veréis mi "venta", (pestaña "PRECIOS") para comprobar lo extraño e inestable que es el mercado secundario. OBL TESORO PÚBLICO- 0,800 07/2029 | BME Exchange (bolsasymercados.es)
PS: Igual esto ha sido reflejo de un escenario puntual, concretísimo y excepcional de que de 3 días para atrás ha habido un "subeybaja" provocado por el dominó "Silicon Valley Bank / Fed / First Republic / Credite Suisse / Lagarde / Euribor" y en condiciones normales no se produzca, pero si algo me ha enseñado esta prueba con dinero real es lo mismo que aprendí con 20 años. El NO ya lo tienes, lánzate que igual las cosas no son tan complejas como parecen...
Y si a alguien le sirve este tocho, encantado. Salud!
