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Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

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Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998
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Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998
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#161

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Es curioso:
ISIN ES0278430998 Obligaciones simples de TEF a 4,184% durante 10 años.
ISIN USU87942AA33 Part.Pref. de TEF que dan lo mismo actualmente y que darán 4% + Euribor3meses en menos de un mes.
Las primeras cotizan al 91,5%, las segundas al 70%.
¿Tan malas son las preferentes respecto a las obligaciones?
¿Verdaderamente se piensa que TEF dejará de obtener beneficios?
Igual se me escapa algo. Gracias.

#162

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Las obligciones sabes que en 10 años te devuelven el dinero, las preferentes no tienes ni idea, eso aparte de loq ue tu comentas.... que unas jamás dejarán de pagar y las otras puede que si, quizá parece improbable claro está pero ahí está la posibilidad.

#163

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Acerté con el precio del bono. Si bajan a 90 oportunidad de compra con poco riesgo.
Por cierto, bajón en la prima de riesgo.

#164

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Las preferentes son más especulativas (parecido a las acciones), en cambio las obligaciones son mucho más estables y por tanto te dan tranquilidad que eso también cuenta.

#165

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Respecto a la posibilidad de dejar de pagar: creo que antes que la multinacional TEF quiebra España, con lo cuál se trata de una posibilidad muy, muy remota. Otra cosa es que nos metan miedo con eso y que las preferentes se metan todas en el mismo saco.

En cuanto a que no te devuelven el dinero, hablemos con rigor, no te devuelven el 100% salvo que ellos quieran, pero ahora mismo se puede obtener el dinero con un descuento del 30%, pero se obtiene (hasta el canje el descuento era sólo del 10%). Y si no lo devuelven, pagarán como mínimo 4% y subiendo con el Euribor.
¿Que pasa si viene una época de inflación? ¿cuánto valdrá el 100% del dinero de las obligaciones dentro de 10 años cuando lo devuelvan?
Sigo pensando que entre ambos productos, y cualitativamente hablando, no merece una diferencia cuantitativa del 21%.

#166

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Estoy de acuerdo, pero a veces la tranquilidad puede resultar es demasiado cara.
Igualmente es cierto, que a cualquier persona no metida en este mundo, le hablas de preferentes y no saben lo que es, pero no la quieren en absoluto, y además te miran con mucha desconfianza.

#167

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Esa es tu opinión...... telefónica bien podría no quebrar pero si dejar de dar beneficios unos años, la posibilidad es remota creo yo.

Cuanto a la subida del euribor pues claro está una cubre en teoría contra la inflación al ser variabla y la otra no pero vamos nada cubre, la inflación está sobre el 3,5% la oficial española mientras el euribor está por debajo del 1% y el de 3 meses más todavía.

Para comprar ahora cual es mejor, pues la verdad para mi ni una ni otra, antes me voy a las UNF o a las REP un pelo más caras que las TEF pero con un canje seguramente pendiente, una vez canjeadas todas te lo puedes plantear.

Aunque aquí para gustos colores y si te gustan al 70% pues ahí puedes intentar comprarlas, por ahí se vienen negociando.

#168

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Puede no quebrar y dejar de pagar las preferentes. El camino hacia la quiebra de una empresa suele ser largo y tortuoso. Refinanciaciones, ampliaciones de capital, nuevas emisiones a intereses desorbitados al mas puro estilo Ponzi para pagar los vencimientos proximos. Todo eso lleva tiempo (y si no fijate en las inmobiliarias, que llevan cinco años y no acaban de quebrar) y mientras tanto tendra que pagar el bono (porque no hacerlo significa Game Over) pero los preferentistas podrian comerse los mocos y no cobrar ni un centimo. Cosas mas dificiles se vieron.

Tu tienes tu escenario. Y cada uno de los miembros que conforman el mercado tiene el suyo propio. Tu apuestas por alta inflacion, subida de tipos y valoras esa posibilidad de las preferentes. Otros apuestan por la via contraria. Un largo periodo de tipos bajos (algunos incluso deflacion) y en ese escenario resulta que el bono paga lo mismo que la preferente.

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