Cómo debería ser el referéndum aceptado por todos y no una seudoconsulta impuesta por una parte.

el estatuto de cantabria fue solo refrendado por el parlamento cantabro...

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un verdadero democrata....??????????

ORIOL JUNQUERAS
'Para blindar la consulta entraríamos en el Govern' 'Estamos convencidos de que nadie en España irá a la cárcel por el hecho de votar'
'Si no hay una mayoría independentista aceptaremos el resultado'
'El nuevo Estado catalán querrá tener las mejores relaciones con España'
'No hay nada que nadie pueda ofrecerme a cambio del derecho de poder votar'
'El sistema proporcional desvirtuaría las elecciones anticipadas como referendo'
Casos como 'Gürtel' o Bárcenas' demuestran que los implicados no luchan para erradicarla'
SANTI COGOLLUDO
SALVADOR SOSTRES Barcelona Actualizado: 14/09/2014 03:37 horas 321 Oriol Junqueras, presidente de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), no se plantea otro escenario que el de la consulta del 9 de noviembre. Exige al presidente de la Generalitat, Artur Mas, que cumpla con aquello a lo que se comprometió y celebre la consulta, aunque el Tribunal Constitucional la prohíba.

Junqueras cree que ha llegado el momento de saltarse la legalidad española y de pasar a operar bajo la legalidad del futuro Estado catalán, y afirma que España no tiene margen para tomar excesivas represalias contra Cataluña ni contra Artur Mas.

Más o menos, ésta es la conversación:

-Te jorobas, pero eres español. Ésa es la ley.

-Te jorobas tú, Cataluña no es España y nunca lo ha sido.

-No hablaba de territorios, hablaba de personas. Los territorios ni sienten ni padecen, quienes se aferran a ellos para construir una identidad excluyente viven en el siglo XIX.

-Somos una nación, y siempre lo hemos sido, aunque nunca nos hayáis dejado, por vuestra envidia, por vuestra inferioridad, por vuestra intolerancia, por vuestra tendencia innata al despotismo. Vuestro problema es que esto es el siglo XXI, esto es Europa, y ahí no vale vuestra patria trasnochada. No podéis seguir poniéndole vuestras cadenas a un pueblo que sale a la calle y le demuestra al mundo que tiene voluntad de ser.

-Qué cadenas ni qué niño muerto. Pujol no venía encadenado a firmar contrato tras contrato a Madrid, sacando siempre buena tajada de unos y de otros. Que luego no repartiera bien, o se quedara en compañía de sus hijos lo que ahora tiene en todos los paraísos fiscales cercanos y remotos, es vuestro problema. Por no hablar de todo lo que ya habíais sacado antes.

-¿Qué hemos sacado de llevaros a cuestas? Compartiendo con vuestros vagos la riqueza que vosotros no habéis sabido nunca generar, acribillados a impuestos y peajes para que el dinero se lo regale Madrid a los que no producen, después de quedarse un buen trozo del pastel, y mandando aquí las migajas, para que no nos baste y vivamos con el agua al cuello.

-En esa contabilidad os faltan algunas partidas: el coste enorme que tuvo para el país proteger vuestra industria textil en el XIX, las inversiones en industria e infraestructuras que se hicieron en Cataluña antes que en ningún sitio de España, con apoyo de ese perverso Madrid, incluso de Franco, para que los hambrientos de las demás regiones de España no tuvieran más remedio que emigrar a serviros de mano de obra barata, hacinada en infames cuchitriles suburbanos, y aumentar la plusvalía y el tamaño de las mansiones de la burguesía catalana. O ese 92 que os puso en el mapa, con riego generoso de dinero de todos los contribuyentes españoles, que nunca agradecisteis.

-Mira, la Historia ya da igual, claro que tenemos una lengua, unas instituciones propias, una personalidad desde hace siglos. Y claro que Castilla, esa mendiga altanera y resentida, se ha aprovechado de nosotros y nos ha vejado una y otra vez. Pero ahora lo que cuenta es que vuestro barco se hunde, no funciona, no nos sirve, y los catalanes no nos vamos a ir a pique con él, queremos navegar solos y eso es inapelable. Tenéis miedo a poner las urnas porque os hemos demostrado en la calle lo que somos, que somos más y no ganaríais un referéndum.

-Lo que habéis demostrado en la calle es una asombrosa semejanza con los norcoreanos, la respuesta de miles de borregos que machacados por la crisis han preferido creer el cuento del paraíso independentista, porque les han lavado el cerebro manipulando la Historia, las cifras, los datos que a cualquiera le permiten entender que la independencia es una ruina.

-Dejadnos votar, decid lo que tengáis que decir y que el pueblo catalán decida libre y soberanamente su destino.

-El pueblo catalán no puede decidir el destino de todos los españoles a su conveniencia, o a la de unos políticos corruptos que tienen demasiada prisa por tapar sus miserias.

-Políticos corruptos los españoles, que ya ni pueden exponerse a la voluntad del pueblo, por eso España es un fracaso y por eso los catalanes no queremos tener que ver con ella.

-No podéis votar como a vosotros os dé la gana.

-No podéis impedirnos que votemos.

Y así sucesivamente. Así es como suena, el atolladero.

Los perjuicios generan confrontación y aversión y liberarse de ellos puede ser "saludable".

"Si pudiéramos despojarnos solo por un momento de los prejuicios inculcados; si pudiéramos drenar todo el poso de los condicionantes impropios… nos daríamos cuenta de que nos hemos convertido en el mejor valor instrumental contra nuestra propia dignidad.
Voy a intentar ser muy breve.
Previamente, y como siempre, pero sin profundizar, voy a aclarar que no soy nacionalista, que no creo en identidades comunes, y que hoy, en el actual contexto geopolítico, hasta pongo en duda mis propias convicciones sobre la utilidad de los pequeños Estados soberanos como fórmula de control de las instituciones.
Dicho esto.
El derecho a decidir no es solo que me parezca un derecho de primer orden, básico, prevalente e inalienable, no, no es solo eso. Es que más allá de percepciones personales, objetivamente no se puede hablar de democracia sin él, aunque hayamos olvidado lo que significa realmente ese concepto y su significado. Y es que hoy, por una cuestión semiótica más que semántica, llamamos democracia a un régimen oligarca y cleptocrático variablemente intenso, como también premiamos a señores de la guerra con el Nobel de la Paz.
Pero es que en el colmo del absurdo, ahora no solo se niega algo que es tan esencial como fundamento de la libertad y el ser, sino que aceptamos negar incluso el derecho a opinar. Y lo más desalentador es que hay una buena parte de la sociedad que más que aceptarlo, lo apoya. Aunque lamentablemente eso no es algo sorprendente.
Viendo el lado positivo por la prevención mostrada frente a un puntal transformado en cristal –el que soporta la cúpula de esta caverna de Platón–; desde el atril de ‘la estirpe
‘ (a.k.a. Casta), se apela al respeto a la legalidad, como si la Ley fuera la inmanencia de la metafísica. Aunque bien está señalar que esta "teología de la legislación" está entonces llena de pecadores, de herejes del Real Decreto-ley y de las reformas de la Constitución con agosticidad y alevosía.
En román paladino: la Ley nunca puede ser optativa, ni escudo ni lanza contra su portador. No puede ser un argumento válido que la Ley no ampara el derecho a opinar de aquellos de los que presuntamente emana. En el momento en que se blande ese argumento esa Ley ya no puede ser Ley, ni el legislador es legítimo.
Podemos argüir todas las consideraciones que creamos oportunas, y seguro que podemos exponer muy buenas razones. Pero nunca podremos justificar no permitir opinar a un pueblo que se considera pueblo, máxime cuando está expresamente aceptado su carácter legal como tal. Y no importa lo que digamos, porque nunca tendrá el peso suficiente como para explicar semejante prohibición.
Hoy, en Cataluña, nos parezca más o menos oportuno, solo se plantea una consulta sin carácter vinculante. Dicho de otra forma: ni siquiera implica una decisión. Y en un Estado que se autoproclama democrático no se quiere permitir que el pueblo exprese su opinión colectiva. ¿Qué queda de democrático en un sistema sin isegoría,isonomía e isokratia aparte del nombre?
Y aquí es cuando aparecemos frente a nuestro espejo. ¿Alguien que no esté movido por razones que nada tienen que ver con la razón puede negarle a otro el derecho a opinar? ¿Y si apoyamos la negativa, en qué posición humana nos deja eso?
No debiera importarnos tanto el motivo de una consulta como el hecho de impedirla. Si alguien busca una buena razón para querer independizarse, puede que no encuentre otra mejor".

Hombre, pues mira qué bien. Ése sí que es un buen respaldo, ¿verdad?
¿Y de verdad te parece honesto discutir el respaldo del Estatut?

yo de todas formas no he discutido el respaldo, lo unico que he hecho es comparar respaldos para que debatamos cual seria el necesario ante un tema tan importante como que un territorio perteneciente a la corona de españa pueda independizarse.
porque lo que es curioso es que la generalitat entienda que el voto de un argelino que lleva 5 años en cataluña sirva para decidir y no valga el nacido en hospitalet que hace 1 año se marcho por motivos de trabajo a cadiz...yo sinceramente no lo veo justo...

Duran acusa a Junqueras de 'romper la unidad' al llamar a la desobediencia a la Ley
UDC defiende un modelo confederal aunque hay pluralidad de opiniones en el grupo

Duran en una imagen reciente. BERNARDO DÍAZ
EUROPA PRESSBarcelona Actualizado: 14/09/2014 15:45 horas
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El portavoz de CiU en el Congreso, Josep Antoni Duran, ha defendido este domingo que la consulta que el Govern prevé convocar el 9 de noviembre debe respetar la legalidad, y ha acusado al líder de ERC, Oriol Junqueras, de "romper la unidad" al apostar por desobedecer al Tribunal Constitucional (TC) si la suspende.

"Cuando Junqueras propone desobediencia a la ley, está rompiendo la unidad y, además, es un disparo al pie del proceso", ha criticado en diversos apuntes en su cuenta de Twitter.

Ha calificado la apuesta de Junqueras de disparate, y se ha preguntado: "Tal vez es lo que quiere el PP: que gane ERC y lo destroce todo; en España conocen la historia de lo que ha pasado cuando han gobernado".

Ha defendido que el pacto parlamentario con el resto de partidos favorables a la consulta establece que debe ser legal, y "de legalidad no hay varias, sólo hay una", ha aseverado. "La consulta debe garantizar escrupulosamente todas las condiciones democráticas para ser reconocida y respetada y para no hacer el ridículo", ha señalado.

En la misma línea que Duran se ha expresado el conseller de Interior de la Generalitat y secretario general de UDC, Ramon Espadaler, quien ha rechazado este domingo celebrar la consulta que el Govern prevé convocar para el 9 de noviembre si el Tribunal Constitucional (TC) la suspende: "Saltarse la legalidad no lleva a ningún sitio".

"Saltarse la legalidad española no está en la base" del acuerdo de los partidos favorables a la consulta, ha resaltado en una entrevista a 3/24 recogida por Europa Press, en la que ha defendido que amparar la consulta en el marco legal aporta legitimidad al proceso y lo potencia internacionalmente.

"Me parece una temeridad presuponer, como se presupone, y un atentado al Estado de derecho y a la división de poderes" que el Gobierno central dé por hecho que el TC suspenderá la consulta, ha dicho, y ha criticado que éste no es un consejo que deba darse desde el Govern.

"Lo que tenemos ahora es un texto legal que el Consell de Garanties Estatutàries dice que se adecua a la legalidad" y que está apoyado por una mayoría de los partidos del Parlament, ha destacado.