Staging ::: VER CORREOS
Acceder

Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

1,26K respuestas
Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

Hilo cerrado

Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico
Página
89 / 158
#705

Re: Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

por dios es larguísimo y se lo saben de memoria?

#706

Re: Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

Siga leyendo y le aseguro que llegara a verlos

#707

Re: Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

Pues les votaríamos seguro, pero le recuerdo que no gano las elecciones tuvo que hacer un pacto que casi arruina a Cataluña y se lo digo por que mis padres estaban allí y lo sufrió y fue el dichoso tripartito eso no es ganar y después se tuvo que ir y se cargo el partido socialista con esa ansia de poder

#708

Re: Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

Josep Oliú: "Banco Sabadell no contempla la independencia de Cataluña" Menéame Comparta esta noticia en todas sus redes sociales con un solo click. Dese de alta en Karmacracy de manera rápida y gratuita inCompartir0Más noticias sobre: BANCO SABADELL (Mercado Continuo), Banca, Josep Oliu, Cataluña Alerta de noticiasEnviar a un amigo ImprimirDisminuye el tamaño del textoAumenta el tamaño del texto12.02.2014 Londres Roberto Casado 1 El presidente de la entidad espera que el debate político discurra por los "cauces democráticos" y no afecte a su plan de expansión por toda España. El presidente de Sabadell, Josep OliúEn una rueda de prensa celebrada en Londres, Oliú afirmó esta mañana que Banco Sabadell "no es confesional" en la discusión sobre la posible secesión de Cataluña del resto de España. El plan de negocio para los tres próximos tres años presentado por la entidad en la capital británica implica crecer en regiones como Madrid, con el objetivo de llegar a un beneficio neto de mil millones de euros en 2016, cuatro veces superior al de 2013. "El plan de negocio no contempla la independencia de Cataluña", indico Oliú. "El país tiene vías políticas y democráticas para que haya un acuerdo, bien dentro del marco legal actual, o siguiendo las reglas para cambiar este marco. Soy agnóstico sobre la fórmula final, si hay referéndum o no, si se cambia la Constitución o si se produce un gran pacto. Pero el banco confía en un acuerdo por cauces democráticos". Ante las quejas de la Generalitat sobre el trato fiscal que recibe del Gobierno español, el presidente de Sabadell señaló que "todo el mundo puede tener parte de razón. Puede que haya cosas que no se han cumplido desde Madrid, pero al mismo tiempo es posible que aunque quisiera el Gobierno no podía cumplirlas por las restricciones presupuestarias. Pero lo más preocupante no son las diferencias económicas, que se pueden resolver en una mesa. Es más preocupante otras cosas que separan". Oliú, que ayer se reunió con analistas e inversores en Londres, dijo que no percibió una especial preocupación por la tensión nacionalista en Cataluña. "Creo que el mercado no anticipa algo que no sea una salida negociada, algo que no sea dramático". El plan de negocio ha sido bien acogido por los inversores, ya que la cotización de Sabadell sube hoy más del 3% en bolsa. Oliú indicó su deseo de volver a una política de normalidad en la retribución a los accionistas, repartiendo en dividendos más del 40% del beneficio cuando pasen los test de estrés a la banca y los reguladores consideren que las entidades están bien capitalizadas.

Josep Oliú: "Banco Sabadell no contempla la independencia de Cataluña",Banca. Expansión.com

#709

Re: Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

Hombre, el poder económico siguiendo los dictados de los políticos... yo siempre he pensado que era al revés... :)

Lo que es cierto es que una frontera siempre es una barrera por mucho que se quiera dulcificar.... y ya no te digo si hay falta de acuerdos.

Saludos

#710

Re: Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

¡Buenos días Lacaseton!

Es exactamente lo que yo le dije que el capitalismo es al final el que manda y no se deja influenciar por nada ni por nadie, simplemente defiende sus propios intereses.

Lo que ocurre es que a los independentistas les molesta mucho que alguien les argumente de forma lógica y no se les dé la razón cuando salen viendo la paja en el ojo ájeno y no viendo la viga en el suyo.

Cordialmente.

#711

Re: Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

Lo que más abunda por eso es el movimiento civil. Que no se le olvide ya que se os olvida a todos que esto que pasa en CAT es impulsado por las personas. Para mi la opinión del directivo que aportó la forera Julema, tiene la importancia que tiene. Prácticamente ninguna, ya que no representa ni a su empresa, ni tan siquiera es empresario, solo es un directivo.

Un saludo.

pd: me importa mucho más las opiniones de estos:

Forcadell, Colau y Aicart llaman a la desobediencia desde Santa Coloma

Los tres hablan de la capacidad movilizadora de la ANC , la PAH y la Asamblea de Docentes · Os ofrecemos una crónica y los vídeos del acto

Ver juntas en un acto Carme Forcadell y Ada Colau no es habitual , y anoche los cuatrocientos vecinos de Santa Coloma que se reunieron en el Teatro Sagarra pudieron hacerlo . En un acto convocado por la sección local de la ANC, con el título ' La fuerza de la gente ' , Colau demostró su magnetismo en un público que la iba a escuchar todo a ella . Pero que también tomó nota de las palabras de Forcadell y del tercer invitado , el portavoz de la Asamblea de Docentes de las Islas , Iñaki Aicart . Los tres hicieron un llamamiento a la desobediencia para poder avanzar.

Había bastante gente, pero no tanta como el pasado mes de octubre , cuando el mismo teatro Teresa Forcades hizo una conferencia que llenó a rebosar la sala grande , e incluso una sala anexa . Ayer la sala grande no se llegó a llenar del todo , pero al ANC de Santa Coloma estaban más que satisfechos porque , al menos , la asistencia de gente era notable , y lo consideran un paso más en el camino para ensanchar el independentismo entre los colomenses .

Ahora, Forcadell moderó el tono de su discurso , el enfocó sobre todo en la legitimidad del derecho de decidir , más que en los beneficios de un estado propio para Cataluña . Es cierto que la propuesta del acto consistía en encontrar los puntos en común entre la Asamblea Nacional Catalana , la Plataforma de Afectados por la Hipoetca y la Asamblea de Docentes de las Islas , es decir , el asamblearismo , el carácter participativo , solidario , voluntario y desobediente que tienen. Pero también es cierto que Forcadell se dirigía a un público que, en general , no tiene tan asumido el independentismo como el que se reúne en cualquier acto de la ANC partes.

Y ayer el encuentro de Santa Coloma tenía la peculiaridad de que la ponente más aplaudida era la representante de otra entidad , la PAH . Muchos de los asistentes fueron a escuchar Ada Colau , acudieron porque hace unas cuantos días habían recogido el folleto que los organizadores repartían a la salida del metro , y habían visto que aparecía el nombre de la portavoz de la PAH . ' Ah , la Colau , yo también tengo problemas con la hipoteca , pues sí que iré ...' Quizás algunos escucharon Forcadell por primera vez.

Colau no moderó nada su discurso , y conectó enseguida con la audiencia, que en el momento en que la presentaron llamó 'Sí, se puede ', y que interrumpió su intervención un par de veces con aplausos ; como cuando explicaba cómo conseguían desde la plataforma de transformar una persona devastada , que lo había perdido todo y que se sentía fracasada personalmente , en un ' superhéroe ' que se había podido formar mínimamente sobre asuntos hipotecarios , negociar con el banco y conseguir una dación . ' Cuando venían los decíamos que nunca más estarían solos, y que haríamos tanto como fuera necesario para que no se quedaran nunca más en la calle. ' Y el Sagarra estallaba en aplausos .

El independentismo y la transformación social

Santa Coloma tiene una tradición de lucha social , desde los barrios y las entidades , que ha permitido construir una ciudad de arriba abajo en varias décadas , y hacerla digna . Una lucha contra la dictadura , a favor de la inmersión lingüística - de la que Santa Coloma es pionera - , contra la OTAN ... Muchos de los históricos dirigentes vecinales o de movimientos sociales han mantenido la actividad , y algunos lo han enfocado estos últimos años a defender el derecho de una vivienda digna , a protestar contra la MAT , y también a defender el derecho de decidir y la independencia de Cataluña. Porque ellos y sus padres han construido una ciudad y un país que quieren seguir defendiendo y quieren que sea digno .

Está claro que cuesta que el independentismo llegue a algunos barrios de la ciudad . El periodista colomense Marc Andreu lo ejemplifica acertadamente en un artículo del último número de El Adelanto , hablando del barrio de Singuerlín : «Mucha gente de este barrio obrero más dormitorio que industrial está en los bares como en el Inem . Sólo alguna estrellada solitaria y una desteñida bandera española que ondea en el mismo poste que una bandera blanca , del Real Madrid , en un huerto urbano de la Guinardera , dejan entrever que hay un conflicto político abierto entre Cataluña y España . ' Siempre he votado nulo en las elecciones y así votaré al referéndum , si se hace - dice el joven Santos - . No me es igual esto de la independencia , porque amo esta tierra , pero no es la mejor del mundo . Pensar así es un poco ciego y me aburre muchísimo. »

Si el independentismo no acaba de cuajar entre alguna gente es porque piensan que en una Cataluña independiente se reproducirán los males actuales , como la corrupción , la desigualdad social o los problemas de acceso a la vivienda . Por ello Forcadell insistió ayer en remarcar el compromiso que tiene el ANC , y todo el que se mueve por un estado independiente para que este nuevo país sea mejor . ' Hay cosas que se deben mejorar . No queremos que manden los bancos ; queremos que se rescaten las personas y no los bancos . Esta será nuestra responsabilidad . Debemos aprovechar la oportunidad . Tenemos el compromiso de construir un país mejor . Los señores del banco tendrán un voto , como nosotros . Y con nuestro voto podremos hacerlo mejor ' , dijo Forcadell , mientras todo el público lo escuchaba con gran atención .

Y añadió : "Hemos puesto en marcha una ilusión para hacerlo mejor . ' Y llamó a participar en la consulta: ' Vote , con el máximo de información , voten con libertad . Y sea cual sea resultado , tengamos el compromiso de hacerlo mejor . Es nuestra responsabilidad . '

' Desobediencia en masa '

Los tres, Forcadell , Colau y Aicart , convergieron en un mensaje que era una llamada, una llamada a desobedecer , ya hacer pasar la legitimidad por encima de la legalidad . Forcadell lo expresaba así : ' Tenemos que romper la legalidad para avanzar : debemos hacer actos al límite , haciendo desobediencia civil . La democracia está por encima de todo. No aceptamos que no podemos votar porque va contra las leyes; las leyes deben estar al servicio de la democracia . '

Aicart fue el primero que esgrimió el concepto , cuando explicó la gestación del movimiento de solidaridad con los docentes en las Islas , en favor de la lengua y del sistema educativo . La desobediencia y la solidaridad son nuestras herramientas . Si en Cataluña la independencia es una posibilidad a tocar, es el movimiento social que hay detrás , si los bancos han tenido ciertas limitaciones , es por movimientos sociales , si en Mallorca , el TIL no se impone y se desobedece , no funciona , es por toda la oposición de docentes y la comunidad educativa . '

Y Colau lo remachó: ' Lucharán por mantener privilegios abusando del control de la fuerza . Si nos dejamos intimidar , estamos perdidos . Más que nunca debemos desobedecer , en masa . Tendremos que hacer piña para afrontar estas empujes . Tenemos reto organizativo a largo plazo . Nunca más nos hemos de encontrar desorganizados . '

#712

Re: Habrá independencia, porque no habrá referéndum. Una opinión y un pronóstico

. Forcadell lo expresaba así : ' Tenemos que romper la legalidad para avanzar : debemos hacer actos al límite , haciendo desobediencia civil . La democracia está por encima de todo. No aceptamos que no podemos votar porque va contra las leyes; las leyes deben estar al servicio de la democracia . '