#1121
#1122
Re: Preocupado por la independencia de cataluña
Eso de que dificilmente podrá votar algo en contra, es un chiste ¿No?. Yo llamo miserable y mentiroso a Rajoy, pero Rubalcaba no es mucho mejor, no hace muchos meses y cuando el PSC hablaba de federalismo, Rubalcaba y el resto de la cúpula del PSOE decian que de federalismo nada. Hoy en dia ahí lo ves al Sr. Rubalcaba vendiendo la idea del federalismo como la solución de todos los problemas de Cataluña y como si la idea hubiese partido de el.
Los politicos españoles tienen una capacidad para la mentira, la hipocresia y la incoherencia hasta límites inimaginables, y el problema es que como los ciudadanos raramente se lo hacemos pagar.
Saludos
#1123
Re: Preocupado por la independencia de cataluña
Perdón ves solo 'íva' a clase no estudie los verbos todo no que tenia que haber estudiado y encima el iva de impuesto, ya se que no tienen perdón pero disculpar al que se le inflamen lo ojos a mi se han hinchado ya
#1124
Re: Preocupado por la independencia de cataluña
Entiendo Txuska que los casos no son extrapolables. A lo que iba es a la idea general, yo pienso que si te vas, te llevas lo bueno y lo malo. Al Cesar lo que es del Cesar, pero como ves... hay gente que piensa que no, que la deuda se queda en España... siendo esto asi, porque no se independiza el resto de España llamandose Nueva Iberia y le deja la deuda a lo que quede de España (que seria en realidad Cataluña), verdad que es un absurdo? pues eso es a lo que me referia.
Gracias por los aportes y estoy de acuerdo, no hay dos casos iguales... pero como diria el gran Manquiña "el concepto... es el concepto".
Un saludo!
#1125
Re: Preocupado por la independencia de cataluña
Pero en este caso, cuando hablas de hipocresia y mentira de los politicos españoles... te refieres a los españoles de Madrid o tambien los catalanes estan incluidos? Es que al leer tu post no se si crees que son todos unos mentirosos y vendemotos.. y podriamos estar de acuerdo, o si crees que solo lo son los de Madrid... y entonces a lo mejor necesitas abrir un poco mas los ojos.
Lo siento... a veces me pierdo.
Un saludo!
#1126
Re: Preocupado por la independencia de cataluña
pues claro que mienten furioso...esta mas que claro...pero otros han sacado y alentado a un pueblo...mintiedoles...esto es asi...y esta fallillo de nada...puede enterrar la via...porque las gentes no es tonta...no digo que el proceso seguira para adelante...pero te aseguro de que no con loa actores...el otro dia a petersen le pronostique como acabaria esto...y hoy ...pues ya ves a juancarlos lo estan apartando...si no lo quereis ver...no lo veais...pero elnivel de frustracion ira creciendo entre olos que se empecinen en buscar algo mas ...que una solucion...que ya esta pactada...un abrazo...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
#1127
Re: Preocupado por la independencia de cataluña
Madre mia que curro te has pegao con el post. Bien punto por punto como tú.
1- Pues tiene razón Sala...la deuda española lleva incorporada la parte catalana y la de las demás autonomías. En su día ya puse un gráfico en rankia sacado de un programa de tv3 "singulars" en el que participó Gay de Liébana...este es un pantallazo de ese programa.
2- Te explicas perfectamente y si te piensas que te voy a decir que estas equivocado...te equivocarás. Exactamente estas igual de equivocado interpretando a Sala... ya que él es liberal y en su cabeza no cabe que ni España ni Catalunya deje de pagar la deuda correspondiente. Lo que quiere insinuar Sala i Martin es lo mismo que llevo yo diciendo hace por lo menos un año. La deuda "pornográfica" del estado español tiene que poder pagarse y debe pagarse. La deuda será una arma de negociación para tratar de permanecer dentro de la UE o como un mal menor si no se puede entrar...quizá aplicar las leyes comunitarias en una especie alegalidad permitida.
Recuerda que muchos de los llamados unionistas infunda el miedo de una Catalunya post independiente fuera del sistema solar prácticamente, fuera de la UE, fuera del euro, pagando aranceles, con un corralito, en definitiva aislados en el limbo...y claro esto es mentir descaradamente. Con lo fácil que sería decirles a los independentistas y cambiar el mensaje y decir que con España estaréis en Europa...que son de aquellas pocas cosas por lo que merece estar en España todos juntos. Es decir un mensaje en positivo. Hasta esto se hace mal...
Nadie esta diciendo como afirma Txuska que con decirles a los europeos que Catalunya es una país que aportaría y colaboraría al fondo europeo...ya tendríamos bastante para que ser admitidos. No se trata de plantearlo así...quizá se trata de que vieran y evidentemente que lo tendrán en cuenta...y valorarán en su justa medida es el peso del PIB de Catalunya y los miles de empresas alemanas, francesas, americanas, etc... que tienen sede en Catalunya.
Todas esas cosas son cosas a valorar. Pero eso será en su momento. "a posteriori" y nunca "a priori". Todas estas manifestaciones interesadas de los últimos días pertenecen a movimientos de tipo diplomático pertrechados por el ministro Margallo...que sin ningún rubor convoca a todos los embajadores de la UE para jugar "al tute".
http://www.elsingulardigital.cat/cat/notices/2013/09/nova_ofensiva_espanyola_margallo_convoca_ara_els_ambaixadors_de_tots_els_paisos_de_la_ue_96050.php
Y encima tiene tan poca sutileza que después cuando habla se le entiende todo..."utilizaré todas las herramientas diplomáticas para garantizar la unidad de España." No hace falta dissir nada más...
Blanco y en botella...
Continuar con este debate de la UE...es entrar en un debate altamente contaminado...ni unos ni otros tienen la certeza completa, ni la lógica dice que se debería perjudicar a un país que tiene que pagar una abultada deuda (y encima para colmo europea). Por eso afirmo con rotundidad que llegado el momento se pondrán todas las cartas encima de la mesa y se hablará de todo con todos y con toda la claridad necesaria. Y llegado el caso la UE tomará cartas en el asunto porque podría desestabilizar a toda la UE. Evidentemente "ahora no toca" insinuar que la deuda quizá no se pagará. Sería buscarnos enemistades de una forma estúpida...pero cualquier persona sensata se puede dar cuenta de que la entrada en la UE no es tan difícil...aunque es cierto que no depende de Catalunya.
3-4 Me parece que te gusta mucho Dali...pero no te los llevarás...como los catalanes no tendremos las meninas de Velázquez. El aplicar el 16 o el 20% de población o PIB...se nota que te gusta más el 20 que el 16...pero a ver si "vas a meter la pata"...hasta el fondo y quizá Catalunya saldría ganando.
Si tu aplicas el 20% la deuda que debería asumir Catalunya del total del estado...es el mismo porcentaje que debería asumir de los activos del estado. Espero que no tengas el valor de decirme...que para asumir la deuda el 20% es una buena cifra, pero para asumir los activos mejor el 16 ;-)
5- La forma que tienes de hacer el finiquito creo que está mal. Redondeando, si la deuda española (dejando a parte la de las CCAA es de 700.000.
La cifra a partir de la cual debería calcularse la deuda del PIB sería la de 700.000 ya que los otros 50.000 ya es catalana. Si lo haces con ese 20% que tanto te gusta...quedaría en 140.000 + 50.000. Total 190.000 euros. (por debajo del PIB) catalán.
Creo que es más lógico hacerlo así...que de la forma que tu lo haces.
6- El punto seis que son los cuadros de Dali...y todos los activos de España, pero parece ser que la parte de los activos no te gusta comentarla en demasía. La vedad es que será imposible ponerse de acuerdo en una valoración de activos. Me imagino que al final Catalunya se llevará una buena mochila de deuda y evidentemente conllevará tener facilidades para poder pagarla y no ponerle palos en las ruedas...porque eso sería impedirle su pago. ¿no te parece? ¿Cuánto valen los activos del estado?...yo no tengo ni idea.
pd:acabo de editar ... "mis cuentas" estaban mal...y seguramente algunos fallos puedo tener todavia...
S2.
#1128
Re: Preocupado por la independencia de cataluña
Eres un Crack petersen .
Por un impago telefónico , no te niegan un préstamo .
Un familiar directo me lo ha confirmado y es directivo bancario .
Directamente no lo miran .
En una tarjeta tipo corte Ingles , es ptrobable , pero en un crédito no .
me ha dicho que el interés que firmaste es bueno .
Un abrazo
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas