No me descontaron la pensión de alimentos al hacer la actualización, tendré que devolver dinero? - Ingreso mínimo vital

No es cierto, tanto el RD como la ley mencionan unos apartados específicos, no el artículo 7 completo. Que esté mal hecho, que te parezca pillado con pinzas o injusto lo entiendo. Pero dice lo que dice 👇🏻

Volvemos a los mismo, que si, que el Real Decreto ley del IMV dice eso, pero cuando he de declarar Hacienda, he de ceñirme a la ley fiscal, diga el decreto del IMV lo que quiera decir, estoy haciendo la declaración de Hacienda, la cual se regula por la ley fiscal. Y como tal, no he de declarar la pensión de alimentos, diga el decreto del IMV lo que quiera decir, la ley fiscal dice que esta exento, y esta exento de declarar. Si no lo declaro no pueden computarlo como ingreso ya que ese Real decreto ley que tanto te gusta dice precisamente que se actualizará anualmente en virtud de los datos proporcionados por la Agencia Tributaria y precisamente dice que se esta obligado a presentarla. ¿Cómo van a computar como ingresos algo que no declaro?. Eso deberías indicárselo a quienes a prisa y corriendo hicieron, además como Decreto ley, el IMV. Ese es un problema que deben solucionar, ya que ahora para computarlo como ingreso habrán de reformar el decreto ley, no pueden ahora añadir otra forma de computo de ingresos salvo la que hace referencia a que se actualizara con los datos proporcionados por la Agencia Tributaria, y esa Agencia Tributaria no tiene la pensión de alimentos ya que esta exenta de declarar. Por lo tanto que no lo hubiesen hecho como decreto ley, sino como  ley ordinaria que son bastantes más fáciles de enmendar. Es lo que tiene gobernar a base de decretos Ley, que pasan estas cosas. Según la ley de procedimiento Común de las Administraciones Públicas, estas están sometidas a tal Ley, por lo tanto no pueden alterarse aquellos procedimientos que estén regulados por ley salvo que se reforme el decreto, cosa que ya he comentado antes no es tan fácil ni tan rápido,  que para colmo es un Real decreto Ley no un Decreto legislativo.

 

Los decretos legislativos tienen rango de ley y emanan del poder ejecutivo central. Esto sucede en virtud de una delegación expresa efectuada por el poder legislativo (las Cortes Generales) a través de una Ley de Bases o una Ley Ordinaria.

Es decir, las Cortes habilitan de manera específica y muy concreta al Gobierno para desarrollar una norma sobre una materia concreta. No ha sido así, al ser decreto Ley)

Estos son los principales rasgos de un decreto legislativo:

 
 

Eso es como lo deberían haber hecho, como ley ordinaria y ahora no sucederían estas cosas. Que quieren lograr un fin, que es descontar la pensión alimenticia, pero ahora no pueden hacerlo, a partir del segundo año de percibirlo, por que no han compilado en un único cuerpo legal diferentes normas jurídicas, en este caso la ley Fiscal, en la cual hubieron de incluir una reforma donde se dijera que la pensión de alimentos se incluyese en un casillero especial destinado a su computo para el IMV, pero ahora solo se incluye para el obligado al abono, que para colmo no podrá deducirla de su base imponible, ya que tampoco no es computable fiscalmente como gasto. 


Vaya usted a hacienda y dígales que va a hacer la declaración en base al Real Decreto ley del IMV. Le contestaran que haga usted la declaración en base a la ley fiscal, y que la SS solucione sus problemas como pueda, y que ellos los datos que van a suministrar a la SS son los adscritos a esa ley fiscal, que es por la cual se regula la Agencia Tributaria. Es más, legalmente, aquellos que incluyan una renta exenta en su declaración lo hacen bajo su propia responsabilidad, ya que solo pueden incluirlas como rendimientos del trabajo y solo el exceso de 1.5 veces el IMPREM y la ley dice que la declaración se hará en virtud de aquellos datos que obran en poder de la Agencia tributaria y de los que el propio declarante aporte, por eso se llama declaración.

De ahí que para la SS, la pensión alimenticia sea computable como ingreso, pero, ahora mismo, no puedan deducirla, a partir del segundo año de percibirla, ya que han de hacer la actualización en virtud a la declaración de Hacienda. Vuelvo a insistir en que procuraran enmendarlo, pero requiere tiempo, bastante, ya que el Real decreto ley del IMV no deja de ser una chapuza de lo mas chapucero que legalmente se pueda hacer. Y me refiero a esto, por que el indicar que es computable para el IMV puede llevar a personas no versadas en materia fiscal a incluirla en su declaración, como ya ha pasado este año, y en muchos casos con las rentas de Inserción autonómicas, que por desconocimiento o falta de información las han incluido cuando no tenían porqué repercutiendo negativamente en su prestación y teniendo que hacer rectificaciones y reclamaciones innecesarias.

Los Decretos ley solo pueden versar sobre:

 

El Decreto Ley al usarse para legislar sobre situaciones de extraordinaria y urgente necesidad, tiene siempre carácter provisional. De forma habitual, la situación que ha llevado al Gobierno a dictar un Decreto Ley debe ser ratificada por el poder legislativo en un plazo de 30 días.

Dada la excepcionalidad de los decretos ley, estas son sus características principales:

 

 
Ese es el problema del Decreto Ley. De las limitaciones, la circunstancial se supone cumplida, la temporal también, ya que persiste, y la material ha de cumplirla ( el propio contenido de la norma, ya que no puede afectar a ninguna de las materias propias de las leyes orgánicas ), de lo contrario dejaría de ser un Decreto Ley y sería nulo de facto.

No sé si he conseguido explicar el porqué del computo o no, o lo he enmarañado más pero llegados a un punto no puede explicarse de otra forma.

Todo esto viene a decir, que aunque la SS considere computable la pensión de alimentos, de hecho y en la práctica no puede legalmente deducirla a partir del segundo año por mucho que quiera hacerlo ahora mismo, más adelante, seguro, pero vuelvo a decir que es mas complejo de lo que parece y no puede ser de la noche al día. (lo pongo en negrita para quien quiera ahorrarse leer el tocho anterior). 

 

 

 

He creído entenderte, aunque me cuesta y algunos párrafos los he tenido que leer varias veces.
Yo lo aplicó a mi caso, es decir, a mí me  han descontado la pensión de alimentos en la aprobación de la reclamación y también la RAI. 
Quieres decir que no tienen que descontarla en el siguiente año, en la próxima actualización?
O que no tienen que descontarlo, pero si lo están haciendo, cuando no deberían?.
No sé si me explico, o me he enterado bien, jeje

Aqui tus aportaciones son muy apreciadas y eres una persona muy valorada pero a veces te extiendes tanto y utilizas palabras muy tecnicas que a muchas personas les cuesta entenderte a mi personalmente me gustaria que fueras mas escueto y directo y utilizar un lenguaje mas simple creo que muchos te lo agradecerían

Quiere decir que no las descontaran, a partir del segundo año que es cuando se actualiza la cuantía con la declaración de Hacienda., ya que no has de incluirla en tu declaración. Que deberían descontarla, ya que es computable como ingreso para el IMV, pero que por arte de un "gazapo" o errata legal se encuentran en la tesitura de que a partir del segundo año, aunque quieran no pueden. Al menos hasta que busquen, encuentren y apliquen una solución que encaje legalmente. La RAI si se descuenta siempre ya que el SEPE lo comunica a Hacienda como rendimientos del trabajo.

Comprendo tus palabras y tienes razón, pero  a veces hay personas que le dan vueltas y vueltas a un mismo articulado y esas ocasiones solo hay esa forma de explicarlo ya que no es tan simple como parece. Cuando doy una explicación técnica siempre procuro  al final poner la explicación mas factible al entendimiento general para personas no versadas en aspectos técnicamente legales, pero ya digo que a veces es prácticamente imposible. No obstante vuelvo a indicar que entiendo a la perfección tu, por otra parte muy acertada, indicación.

Ya te entiendo porque a mi me ha pasado de estar todo un dia respondiendo lo mismo y te repito yo personalmente te valoro mucho y agradezco que estes aqui de momento no lo necesito pero se que si un día lo necesito podre recurrir a ti y por eso tienes mi mayor respeto y solo darte las gracias

Entonces por eso dicen algunas madres que no se lo han descontado en la actualización, cuando el año anterior sí, y a mí me parecía raro o un error de la SS. Entonces te he entendido, jeje. 
Gracias por esto, y por todas tus aportaciones, siempre me entero de algo nuevo.

Podrá computar todo lo que quiera, la cuestión es que para que compute, hacienda tiene que admitirla como ingresos y luego transmitir esa información a la seguridad, cosa que ni hace, ni va a hacer. Si quieren descontarla a partir del segundo Año, tendrían que volvernos a pedir informes de manera individual a cada perceptor, sentencias de divorcio, convenios .... De lo contrario es imposible que descuenten algo que no les figura en nuestra declaración como ingresos. Es lo que he entendido de lo que explicó.

Sí, pero vuelvo a repetir: tan sencillo como que el INSS pida el Convenio regulador a cada persona que reciba pensión de alimentos. 

Bueno voy a sacaros de dudas, ya no computa como ingreso la pensión de alimentos ,  esto directamente confirmado  en mi cita con la ss, no hay discusión, antes computará ya no desde la nueva reforma del ingreso mínimo vital. 

Por cierto unluky, uno de ,os requisitos que te piden o al menos en mi caso (como imagino en el de tod@s es el convenio regulador, osea ellos lo tienen desde el minito 1

Por cierto, no pudieron basarse en mi declaración  de la renta 2020 puesto que a  mi me llega  el imv en julio 2021 por lo tanto fuera del ejercicio fiscal,  basándose  en los datos y documentación  que presenté  y me descontaron  de ju,io a diciembre y en enero no (yo ya como os dije fui a la ss ante la duda) entonces si os basais en las declaración  de la renta, algo no cuadra no?. No os marees más,  ir  la SS os  lo aclaran rapidito.

Lo hicieron el año pasado al hacer la solicitud. Este año no se han pronunciado al respecto y dudo mucho que lo hagan. 

Balaca yo fui, me lo aclararon y dos días después  me llegó una carta física con el nuevo importe que percibire  en el 2022 hasta la próxima actualización  que me harán basándose en mi declaración  de la renta que haga este año del año 2021. Lo mismo exacto que me dijeron en la SS.