Según la Constitución la soberanía nacional reside en el pueblo español

hola mafijus.

el tema de las independencias a dia de hoy es un tema muy complejo y sobre todo complicado, en alguna ocasion ya comente que el "derecho a decidir" es una chorrada porque quienes deciden en realidad son las potencias amigas que esten dispuestas a ayudar y apoyar politica, economica y militarmente si procede al derecho a decidir de los que se van a independizar.

eso es algo que no se esta teniendo en cuenta para nada, se da por hecho de que esto es algo que solo concierne a los catalanes cuando la realidad es que en un mundo globalizado todo nos concierne a todos, con que apoyos contaria una cataluña independiente a dia de hoy? no me digas que la ue os tendria que apoyar por narices porque eso no es cierto ( asqui podriamos aceptar las tesis de txuska de que para que entrar en la ue cuando mejor estamos solos) usa no os apoya (ante la pregunta sobre escocia y cataluña a la clinton, dijo que usa no opinaba de asuntos internos de otros paises, eso es un "vete a la mierda" en lenguaje diplomatico)rusia tiene sus propios problemas al respecto y asi se lo manifesto al president al pasar olimpicamente de el.

y la verdad es que se acaban las potencias amigas, porque china no es una opcion (si por casualidad hubiera un acercamiento hacia china por parte de una cataluña independiente, francia primero que nadie os arrasa ante el riesgo de poner a los chinos en su puerta de atras).

no discutire que la comunidad internacional conozca el problema catalan, pero si te aseguro que no le importa en absoluto.

un saludo.

Pues Bloster quitando que puede que tu sentimiento español sea mas acusado
que el mio o el de jordi .
Yo a los de la capital , siempre les vere como mas unionistas que a los de pueblo .
Cuando hablan de impuestos (A pagar ), la cosa va bien .
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!PERO !
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cuando hablamos de territorio , la teoria se resquebraja , o al menos entra en fuertes contradicciones
con lo anteriormente alegado .
Aqui y en Quebeq con la ley quebequesa ,
Que no hace mas que reproducir lo que achacaba al gobierno canadiense .
Otro tema es que tal vez haya que reformular ciertas cosas , pero solo las ciertas cosas
que interesan a 2 partidos .
Pura democracia JEJeee .
Tu dile a la Xunta que no pagas tu parte de salud , ya que consideras que
para cuando llegue la ambulancia , si te da un perrenque fuerte la habras palmado
y que ya pagaras un seguro si llegas a viejo o lo que tu decidas , .
La cuestion es muy sencilla somos muy democratas para pagar impuestos ,
igualitarios etc .
Para cobrarlo ahi ya es mas jodido .
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DOS VARAS DE MEDIR . .

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Un abrazo

Hola bloster mas que la mia es la de Margaret thatcher , te acuerdas cuando pidio que le devolvieran el dinero del PAC , ya que agricultura no es que tenga una barbaridad inglaterra .
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Solo supongamos que alguien se independiza luego ya negociara .
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Si lo que ocurre es que no podemos vivir fuera de la UE a que tanta tonteria ,
se dice claramente quiero un trozo mas grande del pastel para igualarme a Madrid ,
El resto ? .
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EL RESTO QUE LE DEN POR DETRAS .
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Cuando un dia aludia a el miedo a la democracia no lo decia por ti a, ç
lo digo mas por planteamientos de democracia y respeto hasta la independencia.
luego, ! unidad territorial por supuesto! .
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un abrazo

http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_de_Macedonia
El tema de macedonia es ilustrativo , no digo que sea justo .

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Proceso de adhesión

Macedonia obtuvo en diciembre de 2005 el estatus de candidato oficial a la adhesión como miembro de la UE tras haberlo solicitado formalmente en enero de 2004.23 El país debe resolver sus disputas con Grecia antes de que se pueda llegar a una decisión
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http://es.wikipedia.org/wiki/Disputa_sobre_el_nombre_de_Macedonia
.ç
el articulo es largo pero interesante , muy interresante diria yo ,
de lo retorcida que es la diplomacia internacional . .
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País que reconocen el nombre «República de Macedonia»
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Países que reconocen el nombre «Antigua República Yugoslava de Macedonia
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A españa no le encuentras en ninguno de los 2 supuestos y grecia si esta en el segundo .
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Fijate que no digo que este bien , pero no es tan sencillo como
CATALUÑA NUEVO ESTADO EN LA UE .
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un abrazo

pues tienes razon en ambos post, esto se reduce en el caso que nos ocupa a quiero mas pastel los demas que se apañen y por el lado internacional, las trabas pueden venir desde cualquier sitio y por la razon mas peregrina que se nos pueda ocurrir y te quedas bloqueado, los griegos tambien tienen vetados a los turcos que llevan la intemerata tambien a la cola de la ue, y son un bocado apetecible por muchas razones ( es cierto que por lo menos hay la misma cantidad de razones para que no entren) y con ser un pais intervenido, en el caos economico y social y con la espada de damocles de la expulsion encima, no se apean de la burra y nadie puede hacer nada al respecto.

asi que como al alguien, quien sea se le cruce el cable y decida que de nuevo estado en la ue nada de nada, la cosa a cataluña se le pondria complicada.

un saludo.

el derecho a decidir mafijus ...lo defienden muchos catalanes...el borrador no respeta ese derecho...y es que estan alardeando mucho algunos de democracia...y lo primero que hacen es imponer...estas son las cosas que tan mal se estan haciendo y que estan calando en una parte de la sociedad catalana...y con los margenes de los que se esta hablando...la caida del sentimiento independentista desde el once de setiembre ... puede que este pasando el tren de paso....y todo por tener prisas por cogerlo...algunos no se montaran...otros si...y entonces es cuando tendremos el problemon...del que aznar en faes comento ...la ruptura de la sociedad catalana en bandos...no se si es esto lo que se esta persigiendo desde dentro de cataluña....pero si no lo pretenden es a lo que se esta yendo...en fin ...un abrazo...

El proceso se está haciendo en todo momento de forma acordada con la comunidad internacional y con la unión europea.
Quien acaba decidiendo es la comunidad internacional y sus intereses siempre ocultos de las principales potencias.
Lo único que se sabe es que España no lo apoya.
Los demás hacen uso de su habitual diplomacia hasta el día en que tengan que pronunciarse si llega el caso. No se mojan de forma pública.
Si llega ese día se pronunciaran de forma diplomática una vez más, ocultando sus intereses verdaderos y procurando quedar bién con España en todo momento para no perjudicar sus intereses en España, a la vez que reconoceran de forma cautelosa sus intereses en Catalunya.
Los dos son territorios estratégicos y por tanto hay que hacer uso de la gran diplomacia.
El puerto de Europa con Asia... Barcelona, ya me diràs si importa.
Eso, claro que se tiene en cuenta. Como que España necesita pasar por La Jonquera para ir a Europa. Todo cuenta tanto para España como para Europa, China, USA o Rusia.
Catalunya como area económica del sur de Europa y zona logística, parece apetitoso.
Saludos.

existen datos comprobables acerca de lo que comentas de que existen acuerdos con la comunidad internacional en esto del proceso?

seria interesante que los expusieras para comentarlos y sacarle algo de jugo al debate.

un saludo.