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El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"

94 respuestas
El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"
El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"
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#25

Re: El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"

¿Por qué es tan mala Merkel? Simplemente es un acreedor que quiere cobrar. (Mira la posición neta inversora de países de la Unión Europea en relación al PIB, positivo = acreedor, negativo = deudor). Como los depositantes que frecuentamos este foro. Y si hablamos de "soberanía", cuando perdimos poder de decisión fue al endeudarnos frente al exterior para hacer casas entre los años 2003 y 2008. La catástrofe de Bankia empezó cuando, mediante un pacto del PP con Comisiones Obreras (ver el artículo de Nada es Gratis La Economía Política de las Burbujas: el caso del Euro, en Caja Madrid se sustituyó una gestión profesional por una gestión política. La causa de este comportamiento está en el cortoplacismo de la política: presentar buenos resultados presentes a costa de deudas en el futuro, como demuestra MAFO en el gran artículo que escribió en 2003, cuando estaba el PSOE en la oposición, "El legado de Rato" sobre las nefastas consecuencias que la excesiva deuda de familias y empresas tendría sobre la economía. El artículo lo dice bien claro (la negrita es mía):

El legado de Rato es el de unos buenos resultados en el corto y problemas en el medio plazo[...] Cuando vemos el crédito hipotecario crecer al 22% y sabemos que la inyección de fondos europeos seguirá hasta el 2006, el diferencial de crecimiento, debido a la demanda interna y concentrado en la construcción, puede mantenerse algún tiempo. El problema es lo que sucederá cuando la droga de la demanda interna se agote. Entonces aflorará la parte negativa del legado de Rato. Aparecerán los efectos negativos sobre la demanda derivados de la acumulación del endeudamiento de las familias y del endeudamiento de las empresas públicas que hoy oculta el Gobierno. Por otra parte, al no haber mejorado nuestra productividad durante estos años, no podremos compensar esa futura reducción de la demanda interna con una mayor aportación del sector exterior. ... Los actuales excesos de demanda interna no son nuevos en la historia económica española. Los hemos visto surgir periódicamente durante los últimos cincuenta años y, aun siendo más graves, hemos salido de todos ellos. El problema es que esta vez la salida tendrá que ser muy distinta, porque el sucesor de Rato no podrá recurrir a las devaluaciones para restablecer la competitividad y la política del PP no ha preparado a España para afrontar esa situación. Hubiera sido necesario centrar los esfuerzos en las políticas de productividad y competitividad, y esto es lo que no ha hecho Rato, y es lo que el sucesor descubrirá a mediados de la próxima legislatura.
Pero cuando ganó el PSOE, se continuó ese gran "legado", como pueden ustedes comprobar con los datos de deuda viva de hipotecas ("Indicadores Económicos") del Banco de España, cuadro 8.7, la columna que pone "Prestámos de entides...Vivienda") o de créditos a promotores (Boletín Estadítico del Banco de España, cuadro 4.18, la columna que pone "Servicios Inmobiliarios"). El artículo "El dinero del auge" de Ricardo Vergés tiene unos cuantos gráficos. Os recomiendo la exposición de Tano Santos "La indignación y la economía política de la burbuja" y la excelente charla de don Ricardo Vergés "El fin del milagro español"
#26

Re: El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"

Salir del euro sería volver a la España del caciquismo, de los controles de capital, de que sólo se pueda importar algo mediante licencias concedidas por el gobierno según a quienes. Habría más sumisión a los gobernantes, no menos.

Con moneda propia, el Gobierno tiene que limitar la libertad de circulación de capitales. Si no, nadie tendría una sola peseta en su bolsillo. Una moneda con una devaluación media de un 8 % al año es una inversión con un interés muy negativo. Todo el mundo cogería sus ahorros periódicamente y los colocaría en un banco extranjero. (Algo que los lectores de este foro deben empezar a hacer si creen que se saldrá del euro, pues sus ahorros se devaluarían un 30 %, y ahora todavía tienen derecho a abrir una cuenta donde quieran).

Entonces, el Gobierno no puede permitir tener moneda extranjera libremente. Por tanto, una empresa que compre al exterior necesitará licencias especiales como Argentina. Así se incentivaría el intercambio de favores, y que sectores de la economía estén controlados por los amigos. Lo que a la larga llevaría a menos eficiencia económica y más inflación y devaluaciones.

Por ello, César Molinas sospecha que a los partidos les interesa la vuelta a la peseta. Los liberales serían masacrados de los partidos, y tendríamos un "vivan las cadenas". Estas son las razones expuestas por Luis Garnicano, Jesús Fernández Villaverde y Tano Santos en su artículo (que recomiendo mucho) "No queremos volver a la España de los 50"

#27

Re: El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"

Pues nada, sigamos con un 30% de paro y subiendo...¡si yo soy funcionario!

#28

Re: El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"

A ver si dejamos de culpar a Europa y al euro. Su único pecado fue prestarnos mucho dinero. Eso fue una oportunidad perdida que podíamos haber usado en modernizar nuestra economía. Además, hay muchísimas reformas que se pueden hacer y no se hacen. Empezando por el contrato único para acabar con la dualidad del mercado de trabajo. Aquí se hacen muchos recortes, pero pocas reformas.

Además, nos empeñamos en un ajuste lento del precio de la vivienda, que hace difícil recuperar la competitividad, mediante un banco malo que ha comprado las casas con precios de transferencia excesivamente altos.

#29

Re: El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"

Según tu la deuda deberíamos pagarla no? Que si, hacemos reformas, echamos a los politicos, al rey, bajamos los precios de la vivienda...¿pero eso cuando va a crear empleo? Necesitamos cosas rápidas...

#30

Re: El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"

Cuando se devaluó la peseta en 1993, tampoco se creó empleo. Todo lo contrario: al ser los productos importados más caros, bajó el consumo y creció el paro. Pero el país se desendeudó, y luego pudo volver a salir adelante.

Hay que buscar algo parecido dentro del euro.

#31

Re: El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"

Entonces lo más seguro es que el paro aumente y sigan bajando los precios de los pisos...

#32

Re: El diario britanico The Telegraph recomienda "sacar el dinero mientras se pueda"

No perdería el tiempo y en discutir si hay que salir del euro o no porque creo que españa no es viable ni sostenible ni dentro del euro ni fuera, y como tampoco vamos a tener participación en si sale se queda o si el euro desaparece, no vale la pena.

Hay que empezar a pensar en términos de cuidadano de pais tercermundista. Me imagino que a los habitantes de Ruanda, Uganda o similares que tengan algo ahorrado ni se les pasará por la cabeza tener todo su patrimonio en bancos y moneda locales y mucho menos debajo de un colchón

Me concentraría más en buscar la mejor manera de salvarse de lo que se avecina sin precipitarse y sobre todo en el momento adecuado. Cuando leo estos hilos me acuerdo de los que se metieron en cuentas en CHF antes de que lo devaluaran y lo ligaran al euro.

Guía Básica