España
Me gustaría ver un piso en Viena, por dónde tenemos el nuestro de alquiler, a 50.000€. Vamos, me entrarían ganas de comprar un par de ellos, ;-)
Pero en serio, ahí ya hay que pensar en otra cosa: tirarlo abajo y reformarlo entero.
Las cifras no me cuadran, no te desgañites en hacer números.
Un saludo cordial
Si un amigo es de verdad, su amistad perdura en el tiempo y con la distancia.
Con el debido respeto sigo si estar de acuerdo, si me aseguras que si se puede ruego me pongas datos oficiales, parece entonces, que no solo yo estoy haciendo las cosas mal, parece que todo el mundo las hace mal.
Según el servicio de estadística del BdE la rentabilidad de la vivienda de alquiler se ha situado en el 3,29 en el año 2008, para escalar posiciones hasta el 4,08 a fecha octubre del 12. ¿qué pasa? ¿todos hacemos algo mal? o bien tú eres un genio que saca rentabilidades del 12%.
Como puedes ver lo que dice la estadística, lo que dice el BdE y lo que digo yo está en consonancia. De ahí a te tenga que aceptar tu criterio, pues..., no se, al menos dame datos.
Por supuesto, que antes se ganaba más (también estaban más caros los pisos), pero había mucha demanda y eso hacía subir el precio. Había también una gran bolsa de demanda solvente (que ahora no la hay) lo cual eso empujaba los precios. El parque de viviendas antes era menor (mucha gente no lo alquilaba) eso está cambiando. Por lo tanto si hay más oferta de viviendas y menos demanda y todavía menos demanda solvente, blanco y en botella.
Pero vamos, que me voy a EEUU, ahí están un tipo de empresas llamadas REIT, son especialistas en alquileres, nada de cosas pequeñas, empresas con capitalización de 8-9 mil millones de dólares. Digo yo que tendrán gestores competentes ¿no crees?, pues bien, revisadas las cuentas de varias de ellas, resulta que tampoco logran ese retorno del 12% pero ni de lejos. ¿tu gestión supera a las más de 200 empresas REIT de EEUU? en este tema, entonces eres la Warrent Buffet de los alquileres y te felicito por ello.
Vamos a seguir tirando del hilo.
El precio medio de la vivienda en España es de 1809 euros metro cuadrado, (http://www.fotocasa.es/indice-inmobiliario__fotocasa.aspx) a fecha abril 2013. Digamos pues, que una vivienda de 75 metros construidos vale 135.000 euros. Bien, el precio medio en una ciudad media, 537 euros (datos de Zaragoza, ni Madrid ni Cuenca...).
Resulta que invierto 135.000 euros y logro anualmente 6440. OJO, de ahí tengo que restar: Seguro 200 euros, comunidad 500 euros, ibi 250 euros, y un mínimo de , quereparaciones, derramas y tal..., muy por lo bajo 200 euros. Total que me queda 5290 que representa el 4% de retorno anual. UPS!!!!!!, me suena el dato.
Ahora si quieres discutimos los parámetros y te acepto un 4,8-5% como acepto un 3,5%, ya que hay particularidades lógicamente. Pero de ahí a un 12%, lo siento, nones.
Creo que estoy medianamente informado, que analizo el mercado y soy razonablemente organizado pero no me salen las cuentas por ningún sitio.
Si me dices que un particular debe irse a sudamérica, pues lo respeto, pero es que tampoco me salen las cuentas.
Un alquiler en una zona media de una ciudad media en Brasil está en torno a los 1.000 reales brasileños (http://www.costedelavida.com/precios.php?op=sao-paulo-claudio)
que al cambio son 500 dólares, que al cambio son 400 euros aprox. El precio medio de la vivienda en Brasil está en 900 euros el metro cuadrado, es decir en torno a 60.000 euros. Por lo tanto si aceptamos 4800 euros de renta, menos gastos, pongamos 4000, tendríamos una rentabilidad del 6,5%. Vale..., 2.5% por encima PEEEEEEEEEEEERO, añade gastos extras, ir a Brasil a ver viviendas, conocer mercado, transferencias, traductor..., busca empresa super solvente de gestión etc, etc..., me temo que ese 6,5 baja a un 4,5-5%.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/08/suvivienda/1218184795.html
Total, que está todo inventado. Por aquí hay ilustres foreras que tienen contacto diario con paises europeos, que nos cuenten alquiler y precio y volvemos a destripar el asunto. Pero me temo que duros a cuatro pesetas poquitos, poquitos.
Si me dices de comprar en Venezuela o el Cuba, ahí no tengo problema de idioma, pero la verdad, todavía no se me ha ido la pelota lo suficiente.
Si tú manejas otros datos encantados de debatirlos, pero la realidad es la que es.
Un saludo y suerte en tus decisiones.
Método, disciplina y tiempo
Demasiado tarde, ya los he hecho..., efectivamente tampoco te salen los números y tú conoces muy bien de lo que hablas, me imagino que los precios en Viena no serán ninguna broma..., y el alquiler igual. Al final el piso vale 250.000 euros y lo alquilas por 13.000 al año, y otra vez..., aparece el 3,8-4,4,4% anual..., 4,5%?, vale lo acepto..., pero por ahí deben ir los tiros.
No tengo ni pajolera idea del mercado de compra y venta en Viena ¿me equivoco mucho?. Lo decía mi abuelo..., niño, ya está todo inventado!
Método, disciplina y tiempo
Ya sabes que si hay que desayunar langosta hay más de cuatro en el hilo de lisboa que estamos encantados. Yo con las langostas y los langostinos jumbo no tengo problema de horarios, lo digo por si preparas un desayuno de ese tipo que me pongas en lista.
:-)
Método, disciplina y tiempo
Pues no tiene porque .
Los pisos son bienes mas o menos ilíquidos .
España no va abandonar el euro .
que fracase es posible .
si fracasa por quiebra igual se lia una crisis de dimension mundial .
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
Hola Jtorres .
Poder se puede sacar un 8 -10% neto en países del este y comprando en filipinas y Dubai
también dalamar lo ha contado varias veces .
eso si Filipinas y Dubai , es un piso TOP tanto de situación como de equipamiento .
Los de los países del este , sin conocer el terreno pues no pero ha existido esa oportunidad siempre que fueras con el dinero a tocateja .
En florida sobre todo Geoff ha contado que estos últimos dos años ha existido una gran oportunidad .
En marruecos conozco a un profesional con una inmobiliaria que vive del negocio de alquilar vivienda en marruecos , pero es TOP también y tiene que vivir varios meses al año allí .
Desde España sin viajar a esos países lo veo casi imposible , por lo que me cuenta mi amigo el de la inmobiliaria que al fin y al cabo es el profesional .
un abrazo
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas
Saludos Txuska.
Si entramos en temas profesionales ahí no tengo nada que decir. Efectivamente conozco casos, por ejemplo en la costa, de retornos muy interesantes, eso si, salen chollos que solamente los pillan dos o tres que se pasan el año pendientes, que conocen al ciento y la madre y que son perros viejos. Por supuesto la pasta líquida para ir al notario de un día para otro. Me hablas de Dubai, Filipinas, seguramente esos sitios en consonancia con agencias especializadas o inmobiliarias que peinan canas puedan sacar unos rendimientos más decentes, siempre con cautela, ya que sería absurdo que alguien pagara un 12% de retonro, ya que entonces esa misma persona le interesaría comprar la vivienda sin pensarlo.
Lo que no me cuadra es ser un pequeño ahorrador cuasi mileurista (3.000 euros al mes no llegan ni a ser migajas de las migajas) y plantarse en Dubai a comprar un piso, vamos, sales en los periódicos en la sección de chistes.
Todavía en esos paises puede ser, pero en Francia, Holanda, Suecia..., con los precios y con el mercado muy poco distorsionado, lo dudo.
SAludos!
Método, disciplina y tiempo
En lituania , ucrania , Moldavia , Rumania , ecuador , Peru , Brasil, INCLUSO AFRICA si se podía hacer lo
que dice Soledad .
eso si .
Te tienes que presentar con el dinero en billetitos .
es el aprovechar que ellos no tienen dinero .
Son países hundidos en un periodo reciente o tan pobres que el dinero en circulación es escasísimo .
Tu llegabas allí y eras el amo .
a mi me propusieron poner taxis en Dakar y Mandar contenedores con ropa de segunda mano a Dakar también.
el sistema el mismo .
eso si lo que dices ( Los que se que lo hacen son nativos de esos países ) para hacerlo nosotros , no es tan fácil y necesita dedicación .
Yo te puedo contar el caso de Una casa de 100 metros cuadrados , en buenas condiciones ,
situación céntrica , la tercera ciudad de Lituania , 18000 euros .
La vendieron a un alemán , que era el único que compraba , porque era el único que tenia dinero , entonces el ponía los precios .
Eso te recordara a finales de los 70 y años 80 en España .
No se daban créditos o las gente no podía conseguirlos y entonces funcionaba el dinero en mano el que lo tenia,
algo que dices que sigue existiendo .
un abrazo
La desigualdad importa aunque aún no lo sepas