Mucho que aprender de los islandeses

El milagro islandes.
Imagino que en parte todos conoceis la milagrosa recuperación de la economía islandesa. Un puñado de gente que se equivocó (como ha pasado aquí) y por suerte para ellos han sabido entrar en razón y sentar las bases para una sociedad mas justa y sostenible.
Bueno pues en el enlace que pongo debajo con el desafortunado título de "la cara oscura del milagro islandes" nos explica el coste que esa población ha accedido a pagar en el presente para poder sentar las bases de un futuro sostenible. Yo mas bien al artículo le llamaría. "la humildad del milagro islandes", y me deja claras 3 cosas que como en este país nunca pasarán seguiremos durante mas y mas tiempo hundiéndonos cada vez mas en el pozo llorando como niños pequeños sin echarnos las culpas de nuestros errores cometido.
1) Los islandeses han accedido a rebajarse su sueldo, vía recortes de salario, vía impuestos. Y los primeros de ellos los funcionarios. Evidentemente esas cosas no son motivo de celebración ni de festejo, pero se entiende que despues de los errores cometidos y de la borrachera hay q qdarse en cama con resaca y se hace, guste o no es visto como algo inevitable y necesario para una sostenibilidad en el futuro.
2) No han perdonado su deuda, solo la están renegociando y están intentando que en la medida de lo posible la pague de manera justa quien la ha generado. Aquí por todos los sitios oímos los típicos comentarios de: "stop a los deshaucios, yo no pago porque son todos especuladores, mi estado está en bancarrota pero yo soy funcionario y no acepto que me bajen el sueldo,..." Así nos va, habrá que echarse las culpas de porqué hemos llegado a esta situación y poner a banqueros y políticos en vereda para que paguen por lo que han hecho, pero en la medida que eso tenga un límite cada uno tendrá que asumir la parte que le corresponde, y por supuesto el q no pague su pisito a la calle (salvo causas de fuerza mayor y muy justificadas como una enfermedad grave, un cambio de situación familiar, etc...)
3) Han encontrado la clave para salir de una crisis generada por el consumo y la especulación. Han encontrado su "humildad", usease, han aprendido a vivir con menos, para el dia de mañana poder tener tanto o mas como han tenido, pero de forma sostenible.

En esta última frase que resume todo el texto: "Islandia está saliendo de la crisis reduciendo los salarios reales de los trabajadores, menguando el gasto en política social y mediante el aumento de la presión impositiva sobre las clases medias" yo extraigo una conclusión: ISLANDIA ESTÁ SALIENDO DE LA CRISIS DE LA ÚNICA MANERA QUE ES POSIBLE, cada minuto que pasa que no se nos mete esto en la cabeza es un minuto que costará 2 minutos en recuperar.

Estoy de acuerdo contigo, especialmente en el primer punto. Todos sabíamos que los recortes iban a llegar, principalmente después de conocer los planes del gobierno del PP y de los ajustes pedidos desde Europa, pero a pesar de anticipar estas políticas, cuando han llegado nos hemos llevado las manos a la cabeza. La cuestión está en saber hasta dónde pueden llegar esos recortes y si merece la pena sacrificar las economías de tantos hogares para salvar la crisis de deuda y las finanzas estatales.
Comparas la situación con la de lo islandeses, pero para ello deberíamos cotejar datos como por ejemplo el PIB per cápita. Para datos del año 2011 en Islandia el PIB/cápita fue de 31.600 € y de 23.100 € para España. No podemos hacer por tanto, los mismos esfuerzos en materia de reducciones salariales y esfuerzos fiscales puesto que en nuestro país existen muchas más familias con riesgo de caer en la pobreza.

Determinemos los límites a estos recortes que son a todas luces necesarios pero sobretodo hagámoslo de forma igualitaria: el día que veamos a nuestros líderes comprometidos sacrificando su salario antes que cualquier ciudadano, nos resultará más fácil a los demás seguir con esa senda de sacrificios.

Saludos.

sinceramente, creo que la culpa es del sistema. ¿Es inviable explotar a medio mundo para que la ropa y los ordenadores nos los podamos comprar a precio de saldo (mas baratos que hace 20 años) y al mismo tiempo encontrar fuentes de ingreso via trabajo en un pais donde la gente piensa mas en estar de fiesta metido en el bar y en el partido del domingo que en hacer una sociedad productiva?
Nos la metieron con vaselina, disfrutad de las ventajas del sistema capitalista, ahi las teneis, pero claro, en este pais donde las cabezas son duras como melones la vista se ciega muy rapido

Tienes mucha razón,

En estas épocas cada pais se ha dedicado a aumentar exageradamente sus niveles de deuda de déficit fiscal y en cambio quiere tener mas y mas beneficios.

corregirme si me equivoco.¿ se nacionalizaron bancos sin hacer concurso de acreedores no?
Según tengo entendido se ha hecho eso de nacionalizar y todo para el estado lo que es robar...

Copio pego de tu texto: ..."el día que veamos a nuestros líderes comprometidos sacrificando su salario antes que cualquier ciudadano, nos resultará más fácil a los demás"...

...

nos resultará más fácil creer en Papá Noël, ;-)

--

En serio, no creo que sea comparable el caso islandés con el español, pero ni de lejos.

Aquí nos han subido los impuestos, se han congelado salarios, bueno, eso el que tenga claro, que aquí trabajar ya es un lujo y ultimamente hasta tener techo dónde cobijarse...

Nos queremos equiparar a Europa y no nos parecemos. ¿Qué tendríamos que hacer los españolitos que siempre hemos vivido con menos, que ya nacimos en "crisis" o mejor dicho, que nos enseñaron a no gastar lo que no tenemos?

Ahora pagar el pato entre todos, los que han vivido como millonarios sin serlo a llorar o a robar descaradamente en los super o de dónde se pueda.

¿País de pandereta? Me cuesta decirlo, pero en el fondo lo pienso... Ahora bien, ¿se empezará a escuchar cómo tocan los tambores y trompetas a degüello? ¡Qué miedo me da!

Un saludo cordial

- Islandia sí inyectó dinero a los bancos. Cierto que Islandia nacionalizó a los bancos privados en vez de rescatarlos. Pero esta medida no fue ni mucho menos gratuita. Al nacionalizar el agujero de la banca privada, el agujero no pasó a desaparecer sino a ser público. El estado islandés se hizo cargo de las deudas de los bancos con los islandeses y renegoció la deuda con los acreedores extranjeros. Aunque estos sufrieron una quita muy significativa, el estado islandés tuvo que inyectar en la banca nacionalizada ingentes cantidades de dinero lo que trajo como consecuencia los siguientes puntos.

- Islandia tuvo que pedir al FMI un rescate de 1.700 millones de euros. Es decir, que sí hubo rescate de Islandia. Es más, teniendo en cuenta que la economía española es al menos 100 veces mayor que la de Islandia, el rescate necesario para una Islandia del tamaño de España habría sido de unos 170.000 millones de euros como mínimo, que es un rescate mucho mayor que el que se baraja para el estado español y su sistema financiero.

- Además del rescate del FMI, Islandia tuvo que pedir préstamos (por no llamarles rescates) a otros países para poder financiar el agujero en sus cuentas públicas tras nacionalizar a la banca.

- La deuda pública de Islandia pasó del 28% del PIB antes de la nacionalización al 98% después de la nacionalización. Es decir, que Islandia tuvo que pedir muchísimo rescate (dinero prestado) para salir adelante. En este momento Islandia tiene que dedicar 1 de cada 8 euros que ingresa a la devolución de su deuda.

- Como consecuencia de la crisis, la corona islandesa se devaluó en casi un 40%.

- Desde el inicio de la crisis, el IPC en Islandia ha crecido un 30’7% mientras que los salarios reales han bajado un 11’65%,

- El gobierno islandés ha recortado el gasto público en casi un 30% entre 2007 y 2010, con lo que cae por su peso la idea de que en Islandia no ha habido recortes sociales. Por el contrario, estos han resultado brutales y han incluido sanidad, educación y pensiones.

- Se produjo una subida de impuestos salvaje. Antes de la crisis, todos los islandeses pagaban un tipo impositivo único del 35%. Tras la crisis, se introdujeron 3 tipos el menor de los cuales, para las rentas más bajas, era del 37,1%. Se calcula que un islandés con un salario de 1.500 euros mensuales paga ahora 800 euros más al año en impuestos que antes de la crisis.

- El Impuesto de Sociedades, por el contrario, se rebajó del 18% al 15% para atraer y retener la inversión empresarial. En España es del 30%.

- Los requisitos para figurar como parado se endurecieron y se penalizó por ejemplo rechazar un empleo, perdiéndose entonces el derecho a una parte de la prestación. Muchos jóvenes islandeses han tenido que emigrar a buscar trabajo.

Todo lo anterior permite concluir la falsedad de que Islandia sea básicamente un feliz modelo alternativo a la austeridad, los recortes y los sacrificios. Todos estos datos, además, pueden encontrarse incluso en publicaciones poco sospechosas en cuanto a su tendencia política revolucionaria e izquierdista. Eso sí, allí por lo menos se llevó ante los tribunales a los gestores de las entidades financieras aunque eso también se podría haber hecho aquí si política, justicia y cajas de ahorros no hubieran estado enredadas en las redes clientelares del mismo sistema.

Fuente: http://www.navarraconfidencial.com/2012/11/02/el-bluff-islandes/

Karlicones, tu dices: ¿Qué tendríamos que hacer los españolitos que siempre hemos vivido con menos, que ya nacimos en "crisis" o mejor dicho, que nos enseñaron a no gastar lo que no tenemos?
Pues precisamente eso que tu estas diciendo, porque esas palabras son validas para la generación de cincuentaañeros pero ya no para la gente q nacio de los 70 en adelante porque hemos sido los que hemos jodido todo el invento. Para la gente como yo de 30 años nuestros padres cuando compraron su vivienda no lo hicieron a lo loco, siempre lo hicieron con dinero ahorrado, la hipoteca nunca la pusieron a mas de 20 años, y mientras pagaban hipoteca no se iban de vacaciones o si se iban lo hacían dormiendo en pensiones o en el coche para no gastar demasiado dinero; el dinero que se gastaba en los bares se miraba muy mucho y no existían todas estas tonterías de hacer de la belleza un negocio de consumo y todas esas estupideces, nos vestiamos con lo justo y nos poniamos guapos con humildad.
Antes la gente era así, ¿eramos pobres? pues nose, lo que está claro es que la gente era humilde y vivia dentro de sus posibilidades. Si de aquella eramos pobres ahora estamos mucho peor, no solo no tenemos nada sino que tenemos unas deudas que ni en tres vidas podremos pagar, y parece mentira que muchos todavía sigan gastando un dinero que no es suyo con tanta alegría sin pensar en las consecuencias futuras.
El problema es que el virus del consumismo se ha extendido tanto que incluso esa generación de nuestros padres cincuentañeros se ha contaminado, si hasta el otro dia mi padre me comento q estaba pensando gastarse 20000 euros en comprar un coche nuevo cuando tiene uno bueno de hace 10 años, jajajaja menos mal q el mismo se debio pegar un buen martillazo en la cabeza y al dia siguiente pidió perdón por el comentario.