¿Que gana más a 20 años vista, la bolsa, la vivienda, un plan de pensiones, el oro?

knownuthing, gracias.
intentare descirar tu mensaje (no entiendo la mitad d elos conceptos - senhal no debe meterme en el negocio).

gracias.

Esa era parte de la idea, je, je. No invertir hasta que no se tenga claro exáctamente en qué se está invirtiendo y cómo funciona la inversión. Puedes empezar en sitios como éste que suponen una introducción a los peligros de los ETFs sobre commodities que funcionan con futuros: http://www.blogvesting.com/2010/10/21/why-commodity-etfs-are-a-bad-investment-3/ Si necesitas pruebas, aquí tienes la gráfica de como se comporta USO, el principal ETF sobre petroleo con respecto al precio del petroleo:

Y por último un excelente artículo de John Mauldin, un tío que tiene la cabeza muy bien amueblada, explicando cómo los inversores han acudido al mercado de commodities como moscas tratando de obtener los retornos que desean de sus inversiones aún a costa de incrementar el riesgo, llegando a constituir el grueso del mercado, porque los mercados de commodities son muy pequeños. Pero como John dice, mucho cuidado cuando tú te conviertes en el mercado, porque entonces tienes un problema muy serio. Vas a ser indefectiblemente la fuente del beneficio de alguien. http://www.investorsinsight.com/blogs/john_mauldins_outside_the_box/archive/2010/05/18/the-commodities-con.aspx En los últimos 15 años la inversión financiera en petroleo ha pasado de ser el doble del tamaño del mercado a ser doce veces. Como resultado la inversión en petroleo ha dejado de ser la inversión en una materia prima para pasar a ser la inversión en un activo financiero, algo que se le escapa a la mayoría de la gente que está invertida en petroleo.

No te digo que no inviertas en petróleo, solo te digo que no lo hagas sin saber muy bien lo que haces. Un saludo

Es una verguenza que anuncien este EFT que replica al WTI, pero que al mezclarlo con futuros presenta unos rendimientos infimos, sin embargo en la cúspide del precio del petroleo estuvo por encima de los 100 dolares, 115 si no recuerdo mal. Cualquiera que analizase su pasado habrá invertido y no entienden porque rinde menos que el propio aumento del precio del petroleo.

O sea que estas a merced de lo que hagan los gestores del fondo.

No hace mucho colocaron tambien un ETF de futuros de Gas Natural que solo presentaba pérdidas del 80% y caidas constantes desde el inicio.

Esta claro si no sabes en que inviertes no debes hacerlo y menos cuando hablan de futuros y no de acciones.

Gracias por el curro de entrada.
En mi cabeza invertir en petroleo significa comprar acciones de repsol, total o bp. Asi que ya ves que tan metido estoy :)

Los mercados de derivados no pienso tocarlos en minimo 1-2 anhos, que es el tiempo creo minimo para entender donde se mete uno. Solo entender, que no batir.

El efecto de los dividendos es demoledor; teniendo eso en cuenta, seguro que gana la bolsa!!

¡Ah! y a la vivienda, quítale los gastos de compra (un 10%), el IBI, etc, y verás qué te queda...

s2

Por eso la combinación de BOLSA + PETROLEO serían empresas petroleras. Ese tipo de inversión no es mala siempre y cuando se diversifique debidamente. Aunque hay que tener en cuenta que inviertiendo en empresas no invertimos directamente en petroleo. La cuestión es que hay que ir con cuidado y analizar muy bien qué contratos de explotación tienen. Conviene saber si van a tener crudo a extraer en los próximos 10 años. Porque descubrir lo que es descubrir no queda ya mucho por descubrir así que para evaluar una petrolera hay que evaluarla sobre los pozos en los que trabaja actualmente o sobre los que se está poniendo a trabajar para explotarlos en un futuro cercano.

Lo que no hay que esperar es grandes descubrimientos. Y si hubiese alguno pues felicidades para quien tenga acciones en esa petrolera porque será como si le tocara la lotería pues sus acciones seguro que subían como la espuma. :D

Por supuesto. En la compra de acciones de compañías que generan materias primas nos movemos en terreno más familiar. Pero como muy bien apuntas, son compañías que hay que evaluar bien y que se corre un cierto riesgo con ellas no desdeñable, porque su cotización puede no ir pareja a la de la materia prima que generan debido a la altísima especulación sobre las materias primas. No es difícil que a la materia prima le vaya mucho mejor que a la empresa que la produce, sin descontar riesgos particulares como ha dejado bien claro BP.

El riesgo se reduce comprando ETFs sectoriales sobre compañías que generan materias primas. Es un tema que hay que estudiar si esos ETFs deben tener un peso significativo en una cartera, o si es suficiente con tener a las grandes compañías ponderadas en los ETFs más generales. Es algo que desconozco.

Un saludo

Sin duda, a 20 años vista quienes más ganarán son los bancos, como siempre.