Seguimiento de las estrategia C/V y operativa intradía

Volvemos a lo mismo un grafico se puede expandir en el espacio temporal que uno quiere , la cuestion es que parte del grafico queremos analizar , el grafico que has expuesto , pues basicamente muestra una tendencia primaria bajista desde el año 2007 hasta marzo del 2009 y posterior rebote y me puedes asegurar en base aque memoria historica se puede predecir los siguientes movimientos del BBVA , se basaran en una compra masiva por parte de los pequeños inversores o por contra las manos fuertes aprovecharan las plusvalias generadas para hacer caja y por lo tanto los pequeños inversores vuelvan aquedar atrapados , porque dependiendo de la decisiones de las manos fuertes ante la posible distribucion dependera los movimientos del BBVA en el corto plazo o por contra tu concepto de la memoria historica solo la reflejas cuando se produce porque afirmar con la rotundidad que haces de que el analisis tecnico tiene memoria historica constantemente es un error porque si fuera cierto el analisis tecnico cuantitativo seria infalible y esto es irrealista , ojala fuera asi pero no existe ningun sistema de trading que basando su programacion en el largo plazo partiendo de una memoria historica sea fiable mas bien aseguraria un autentico fiasco y descalabro en el patrimonio del inversor , la memoria historica simple y llanamente dependera que se cumpla segun las estrategias de las manos fuertes porque seria una ingenuidad pensar que las manos fuertes son angeles de la caridad y mostraran al pequeño inversor el camino a seguir

un saludo

un saludo

Y dale !!!, que no estamos hablando de la tendencia bajista ni el sexso de los angeles, estamos hablando de si hay o no en los gráficos coincidencias en los soportes y resistencias que se repiten en el curso del tiempo (como también ocurre en figuras). Estos patrones se pueden repetir o no, pero son un elemento más y de importancia a tener en cuenta en el análisis técnico, un saludo

Buenos días,

creo que os estáis enredando en un tema ya de sobra debatido. Memoria historica en la bolsa, por su puesto que existe tal y como dice cambrils. ¿Que no siempre funciona?, como es obvio, es cierto como piensa Felipenet.

antes comentabas felipenet que el Analisis técnico funciona, esta es una de las premisas de la teoría de Dow, que afirmaba que la historia se repite. Cualquier materia que juegue con la incertidumbre del futuro, como por ejemplo la prediccion del tiempo, se tiene que remontar al pasado para poder mirar lo que es más probable que suceda mañana.

si hoy hay muchas nubes, y cada vez que se han acercado ha llovido, podemos decir que hay muchas posibilidades de que hoy llueva.

lo que hay detrás de un simple soporte o resistencia, es sencillo, la simple memoria de la gente. Si hoy te dan una bofetada tu te acordarás, si hoy ganas dinero comprando en un determinado precio, muy probablemente te acordarás de ese nivel, y mañana si cae a ese determinado precio es posible que vuelvas a comprar, asi de simple, cuanta más personas piensen así mejor funcionará un soporte. esto es un poco por encima el trasfondo.

efectivamente los mismos patrones no tienen porque funcionar siempre, pero eso no tira abajo el planteamiento de la existencia de la memoria histórica.

solo te digo una cosa, igual que si ves una cagada de paloma a un metro tuyo te recomiendo que no pases por encima por que es posible que haya encima una paloma con ganas de dejarte un recado, no compres antes de que el precio llegue a una resistencia no sea que te lleves un susto.. :)

un saludo

Bueno pues parece que por fin reconoces que no siempre se cumple la memoria historica que se sustenta en soportes y resistencias pasadas apoyadas por pautas tecnicas ,insisto por definicion la memoria historica existe no solo en bolsa sino en todos los ambitos de nuestra vida , pero la cuestion que planteo es que en largo plazo se vuelve difusa , supongamos que la memoria historica mas relevante y cercana se genero en Marzo del año 2009 como soporte relevante , imaginate si transcurre 2 0 3 años y el ibex se mueve a niveles muy superiores , que fiabilidad y interes para el inversor puede tener , el paso del tiempo si la cotizacion del presente esta muy porencima , me cuesta creer que existan inversores dispuestos a comprobar si dicho soporte es fiable y asumiendo a la vez fuertes perdidas

Tenemos un ejemplo cercano desde finales del año 2008 hasta el mes de Marzo del 2009 se generero un panico vendedor , te pregunto tenias en cuenta en ese momento algun tipo de memoria historica o por contra te invadio tambien el panico como al resto de pequeños y grandes inversores ten en cuenta que las bolsas evolucionan y la influencia de los derivados distorsionan los movimientos , para mi el analisiis tecnico solo me resulta util para el corto o medio plazo me imagino que para ti sera el largo plazo porque segun tus comentarios tu vision es de largo plazo me imagino que apoyaras el analisis tecnico con el fundamental porque sino lo tienes un poco complicado , por cierto un inversor japones discreparan bastante de nuestros puntos de vista sobre el analisis tecnico de largo plazo porque la memoria historica se evaporo y estan a años luz de sus maximos historicos reconozco que puede ser un caso aislado pero no deja de ser un ejemplo eso si muy llamativo y no te sorprenda que este escenario se traslade a España en un escenario de estancamiento economico condiciona mucho las proyecciones de la bolsa y tanto los soportes y resistencias pierden consistencia

Sobre la intuicion te recomiendo que eches un vistazo sobre la biografia de Kostolany , sus inversiones se basaban simplemente por intuicion y por cierto con gran exito y no creo que este personaje historico pueda ser cuestionado

un saludo

"Pero no existe ningun sistema de trading que basando su programacion en el largo plazo partiendo de una memoria historica sea fiable mas bien aseguraria un autentico fiasco y descalabro en el patrimonio del inversor "

Buenas tardes Felipenet. Voy a opinar ya que creo que de este tema puedo aportar algo. Hay una falacia, que por muchas veces repetida no deja de ser mentira. El AT es para corto plazo y para largo plazo el fundamental.

El análisis técnico funciona de manera impresionante en el medio y largo plazo. Yo me atrevería incluso a decir que funciona mejor.

Y funciona mejor porque en el desarrollo de las figuras es importante su magnitud. Nosotros somos especialistas en el intradía y corto plazo. La mayoría de los usuarios que forman parte de nuestra comunidad de trading, hacen intradía y comentan el intradía en el chat. Pero también tenemos una cartera de medio plazo y un sistema tendencial de Ibex.( este segundo gratuito).

A lo que iba, las figuras chartistas que comentamos de intradía se suelen cumplir y tienen una fiabilidad bastante alta( doble techos, HCH, doble suelos...), pero si esas mismas figuras aparecen en gráfico semanal o mensual, la FIABILIDAD es todavía mayor. La explicación es sencilla, no es lo mismo un doble suelo en gráfico de 1 minuto, donde el volumen para desarrollar esa figura es muy bajo, que una figura desarrollada durante meses.

Los sistemas tendenciales basados en A.T "se han puesto las botas" en 2009, porque la tendencia fue muy fuerte. Y puedo citarte varios valores como Avanzit que justo rebotaban en minimos históricos.

Por supuesto que hay memoria y por supuesto que las manos fuertes defienden zonas de soporte de largo plazo. A mi poco me importa porqué sucede algo, lo que me preocupa es aprovecharlo.

Jamás me pregunto por qué baja algo o por qué sube. No me interesa, lo que realmente me importa es aprovechar tendencia de los precios y esas tendencias aún son más aprovechables a largo plazo que a corto plazo. El día que me paguen por dar explicaciones las buscaré pero de momento el mercado solo paga por comprar más barato de lo que se vende.

Aunque el corto plazo tiene la ventaja de poder ajustar más los stops y es la opción favorita de la mayoría de inversores y lo peor aún los primerizos se interesan por el intradía. El intradía debería ser lo último que probaran los que comienan en bolsa, porque la impaciencia acabará jugando en su contra.

Hoy en día además y empujados por el interés de los brokers, el corto plazo cada vez se considera menos tiempo. Ya hay quien habla de corto plazo estar dos o tres días en un valor.

Un saludo.

La bolsa es un mercado donde compradores y vendedores acuerden respecto niveles de precios dados, contratos de intercambio de valores, donde hay un grupo dominante que por su fortaleza financiera es capaz mediante control de medios de difusión, contactos políticos de primer nivel, etc, que junto a calculados movimientos de precios en un u otro sentido, crean el mercado el clima de expectativas interesado a sus operaciones.
Los imprevistos lo son para todos, pero siempre habrá gente que este más preparada para hacerles frente como incluso contar con los apoyos necesarios para solventarlos, apoyos con los cuales no contamos la generalidad de los inversores.
Por tanto, sigo considerando la necesidad de cotizar un valor que no aparece en las tablas de los parques pero que cotiza siempre al alza: La información. El valor de saber el sentido y el valor de las inversiones y desinversiones.

Hola David , por supuesto que tus aportaciones son bienvenidas sobretodo porque suelen ser muy acertadas

Pero te planteo lo siguiente , una inversion Value a largo plazo basandose solo en el Analisis Tecnico , por ejemplo mas alla de 5 años en plazos tan amplios y con la volatilidad que se asume en esos plazos ,mas el riesgo que las pautas chartistas que suelen ser menos fiables que las cuantitativas no se cumplan si esto sucede se cerrarian las posiciones asumiendo unas perdidas previamente limitadas con un stop loss o por contra se asume un mayor riesgo y se opta por un stop loss mas alejado ante el hecho que se asume un mayor riesgo con el objetivo de obtener un retorno absoluto en un plazo mas lejano

La segunda cuestion hasta que punto se mantienen las posiciones abiertas porque si la estrategia no sale bien no solo se asume perdidas por la operativa sino a la vez por un coste de oportunidad a consecuencia del largo plazo que ha conllevado la inversion

La diferencia de una inversion Value via analisis fundamental es que se parte de datos objetivos de la empresa en cuestion por ejemplo que la valoracion de los estados financieros esta porecima de la cotizacion en bolsa aparte de otras variables por fundamentales que hay que tener en cuenta , en este tipo de inversion es determinante la entrada en la fase inicial del ciclo economico expansivo pues simplemente si la eleccion ha sido rigurosa por fundamentales sumando una buena diversificacion y una buena dosis de paciencia los resultados en el largo plazo suelen ser mas que aceptables , la pena es que el coste de un buen analisis fundamental no esta al alcance del pequeño inversor

un saludo

Gracias por el elogio inicial Felipenet. A mi también me resulta interesante leer tus aportaciones.
Yo recomiendo usar el análisis técnico: análisis técnico o cuantitativo + análisis chartista o gráfico. Con lo cual el identificar una figur chartista y que se cumpla o no no es determinante. Eso es reducir la especulacion por análisis técnico a un análisis muy simple y al menos no es el que hacemos en B.G.Asesores.
El año pasado nuestra cartera de medio plazo ganó un 48%, usando un sistema de análisis técnico tendencial. Esa cartera siempre que haya tendencia ganará.http://www.bolsageneral.es/carteratop5/

Que se gane utilizando el análisis técnico tanto en el corto plazo como en el medio plazo, es algo que hemos demostrado todos estos años desde B.G. y con eso no decimos que no haya otros métodos. La inversión value también puede funcionar, siempre que se haga bien.
Todas las discilinas se pueden hacer bien, mal o fatal. Habrá gente que diga que el análisis técnico no funciona y gente que dga que haciendo una inversión value es imposible ganar. Seguramente esas personas que lo dicen simplemente no dominan ninguno de los dos métodos.
La culpa no es de la disciplina o método, sino de quien no sabe aplicarla.

Bestinver al igual que B.G. bate al Ibex en el largo plazo, ellos haciendo inversión value y nosotros con A.T. y batir al mercado ya es meritorio, ya que más del 95% de inversores no lo logran.

Ni Bestinver acierta siempre ni el análisis técnico que aplicamos acierta siempre. Nosotros partimos y asumimos que vamso a cerrar muchas operaciones con pérdidas, pero con un método que a la larga gana.

A mi hay una cosa vital, que me hace estar mucho más tranquilo siguiendo el análisis técnico y es que en cada posición limitamos el riesgo mediante stops. Con el análisis value, ya me dirás como s epuede aprovechar que Santander en menos de dos años caiga de 12 a 4 y suba de nuevo a 12, siendo la misma gran empresa. Con A.T se puede aporvechar, de hecho creo que ya comenté como ejemplo que en una sola operación sobre Santander en la cartera de medio plazo, se ganó un 103%.

Un saludo