Sobre Sicavs y demas historias para evitar pasar por taquilla

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Stylusclon
10:05 el 06 septiembre 2015
A raíz de algunos comentarios sobre las ventajas fiscales o cargas fiscales de una sociedad como las de una Sicav, y que todavía se asocia con un grupo selecto de adinerados anti-sociales como algunos de ustedes les llama, les lanzaría una pregunta:

¿Saben ustedes cuanto paga como sociedad cada uno de los fondos de inversión a los que están agregados, y que repercute en el valor liquidativo diario sin que se enteren o sin que se preocupen por enterarse?.

También pregunto:

Si técnicamente una Sicav debe llamarse S.A, ¿Sería lógico que haciendo la función de producto de inversión directa para sus participantes, esta tuviera el mismo trato fiscal que la S.A de la distribuidora de Coca-Cola en España?.

Y otra:

¿Dónde se encuentra la evasión de impuestos si al igual que con sus fondos favoritos se paga por las plusvalías en el momento de rescatar la inversión?

Diferir el pago de impuestos:

Sean sinceros, ¿es esto lo que realmente les motiva? O sería mejor que se preocuparan de considerar rescatar (recuperar) pérdidas patrimoniales compensando con créditos fiscales durante los cuatro años siguientes a la consolidación de los mismos.

Por ultimo:

¿Se informan ustedes adecuadamente antes de exponer su parecer?

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scoralstom
10:36 el 06 septiembre 2015
@ Stylusclon

Muchas preguntas pero no consigues esconder la verdad y esta no es otra que yo al vender mi cartera en Julio, el año que viene me toca pagar, eso mismo que tengo que hacer deberia de hacerlo TODO EL MUNDO y se que el dinero que yo pago va para cosas que me producen asco (por ejemplo deuda, deuda y mas deuda, de incompetentes politicos y un largo etc que no viene a cuento), vamos a dejarnos de tonterias y vamos a decir la verdad, esto vehiculos estan hechos para:

Que las 8 familias que controlan todo en España escondan pagar por plusvalias

Y que el que quiera "hacer lo mismo" pero que solo queda en parecido, ponga su dinero en manos de esas 4 familias en los populares y choriciles fondos de inversion.

Asi expoliamos por arriba y por abajo, no pago con las Sicavs y me lo llevo de los que no saben manejar su dinero y ponen sus dineros en fondos que controlo.

En fin.....un asco por muchas preguntas que hagas, algunos ya peinamos canas en esto de invertir.

Os recomiendo que leáis este comentario escrito por scoralstom en ¿Por qué formar parte de la Smart Social Sicav? https://www.unience.com/blogs-financieros/Purificacion/por_que_formar_parte_de_la_smart_social_sicav#000f195820f014fa1ccd560f195820f014fa1ccd560

Scora . tienes razon , la ignorancia de muchos , hace parecer que los Sicavs , basicamente se consideren una evasion fiscal o con beneficios fiscales
es una chorrada , te explico mi caso

Yo tengo una Sicav modesto , domiciliado en Luxemburgo

Pago el 1% en impuestos de sociedades

Pago 1% en comisiones de gestion anual

Algunos Sicavs ademas tienen comisiones del 2% , ya que aplican una gestion mas activa , como seria la de rotar la cartera , por lo tanto serian del 3% las comisiones anuales totales

Al final de la historia , cuando se lleve a cabo el reembolso , se aplica exactamente el tipo impositivo que a un fondo de inversion convencional

yo lo mantengo ya 15 años , con fuertes plusvalias , cuando toque reembolsar , pues se pasa por la caja de Hacienda y fin de la historia

A las que hay que perseguir son a las Sicavs ocultas , opacas , de grandes fortunas sean privadas o publicas (politicos)

un saludo

Efectivamente, a ti te tocará pagar porque estas en un régimen fiscal de inversor individual.

Si el tratamiento fiscal de una cuenta de inversión particular, tuviese el mismo trato fiscal que el de la inversión colectiva (p.e. Sicav), no solo tendría la ventaja fiscal sino que te proporcionaría la oportunidad de elegir tu mismo tus inversiones.

Saludos,
Valentin

P.S.: en cuanto a costes ocultos que minoran el valor liquidativo de un fondo de inversión, y para quien no lo sepa, véase este articulo:
https://www.rankia.com/blog/fondos-inversion/1155331-relacion-coste-tiempo-bidimensional

Una idea que se me acaba de ocurrir, sería la posibilidad de que una SICAV permitiese crear cuentas individuales de inversores particulares. De tal forma que el inversor particular se beneficiase de la no tributación al cambiar sus propias inversiones.

Hola Felipenet,
me ha llamado la atención tu comentario y tengo una pregunta: me parece entender que no intervienes en la gestión de esa SICAV, entones que diferencia hay entre la SICAV y un FONDO DE INVERSIÓN?

Felipe de mi vidaaaaa ;)

"Yo tengo una SICAV modesto , domiciliado en Luxemburgo"

habrás querido decir que "PARTICIPAS" en una SICAV

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¿Qué es un Sicav?
Las Sociedades de Inversión de Capital Variable es un instrumento de inversión colectiva. Exige un capital mínimo de 2,4 millones de euros y 100 partícipes.

Esa es la perversión de las sicav. A mí no me dejan tener una porque no tengo dos millones y pico de eros. Dan a otros un trato de favor que a mí me niegan.

Una Sicav es una institución de inversión colectiva, es como si fuera un fondo, pero en lugar de comprar participaciones del fondo, simplemente eres accionista de dicha sociedad, sometida a esas ventajas fiscales.

Para participar en ella no es necesario tener 2 millones de euros.

Saludos,

Hola Ignacio

Basicamente es juridica la diferencia , te voy a dejar en que se diferencian

La principal diferencia entre los fondos de inversión y las sociedades de inversión radica en su forma jurídica. Así, mientras que los primeros (fondos de inversión) son entidades sin personalidad jurídica, las sociedades de inversión se configuran como sociedades de inversión de capital variable (SICAV). Esta importante diferencia, la atribución o no de personalidad jurídica, deriva en que los fondos de inversión precisen ser representados por dos entidades: una sociedad gestora (que se erige en representante y administradora del fondo, y que tiene competencias sobre la política y actuaciones de inversión del mismo) y una entidad depositaria (encargada de custodiar los valores que componen la cartera de inversión y de canalizar todos los cobros y pagos a realizar). Por su parte, las sociedades de inversión, como entidades con personalidad jurídica propia, no precisan de sociedad gestora, en la medida en que pueden dotarse de órganos de administración propios que asuman esa labor. No obstante, requerirán, en todo caso, de una entidad depositaria.

Adicionalmente a los fondos y sociedades de inversión, existen otras categorías de instituciones de inversión colectiva, entre las que destacan: los fondos de inversión inmobiliaria (invierten en determinados tipos de inmuebles que dedican al alquiler); los fondos cotizados (se conocen por sus siglas en inglés, «ETF» —Exchange Traded Funds— y se caracterizan porque sus participaciones cotizan en la bolsa de valores), y los fondos de inversión libre (se conocen por su denominación en inglés, Hedge Funds, y se trata de fondos de gestión alternativa, que pueden invertir en múltiples valores y endeudarse hasta límites muy superiores a los fondos tradicionales, lo que conlleva que su uso esté reservado a inversores cualificados).
Las distintas categorías de IIC se encuentran supervisadas en España por la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), en la cual, además, se registran los folletos informativos que cualquier IIC tiene que poner a disposición del público con indicación de las principales líneas y políticas de actuación de la misma

un saludo

yotrader , hablas del año 2015 y si es la cantidad minima

La Sicav que mantengo fue creada en el año 1994 y te aseguro que el minimo exigido dista mucho del actual , el depositante JP Morgan

Parte que hay diferentes tipos de Sicav , je,je,je como en las cuentas en los brokers , unas son VIP y otras Standart

ojala tuvieramos ese paston , me temo que solo jugando a loterias o casinos se llegara a dichas cifras , en el trading las cifras son muchisimo mas modestas , cierto algunos han dado el pelotazo y se han forrado , pero es una minoria insignificante, , quedara en un sueño ,, manejar esas cifras

un saludo

pronto darás el pelotazo, ya verás.

Seguro que en una operación de trading apalancada hasta las trancas te despistarás contratando los lotes y pondrás 5 ceros de más.

Y de ocurrir eso, enseguida harás las maletas para irte de viaje a unas las islas paradisíacas muy lejanas.

Dependiendo del resultado de la operación lo harás para disfrutar de unas merecidas vacaciones... o quizás para huir y esconderte de los prestamistas.

El caso es que acabarás viviendo en el paraíso que es lo importante.

:D

(es broma dominguera)

No me des Ideas Yotrader ja.ja.ja que luego me to la gamba , me sobre apalanco en base a una vison y la cuenta se va al garete

Ya mas en serio , la parte que mas me gusta hoy del Sicav que mantengo , que esta domiciliado en Luxemburgo , y si si produce una Quita de la deuda publica española , las posibilidades que se den son altas , en el futuro , pues tienes un seguro de vida , no pueden aplicar la Quita a activos que incorporan la Sicav , porque no esta domiciliada en España

un saludo

Si, pero yo no quiero participar. Quiero tener una propia con mis propios mariachis para manejarla a mi antojo y no ser una vulgar comparsa. Qiero mangonear lo mío libremente como hacen ellos.

Felipenet,
¿puede sólo 1 persona llevar la gestión o hacen falta 3?

Esto es lo último que he leido para formar una SICAV http://cincodias.com/cincodias/2014/06/13/mercados/1402677765_825577.html

Con 1 persona es suficiente , por ponerte un ejemplo el mayor accionista de una empresa , impone los criterios a la hora de gestionar la empresa , pues en una Sicav , basicamente es lo mismo , se necesitan 100 personas como minimo para crear la Sicav , pero el creador de ella es el que mas capital aporta y con ello sus criterios prevalecen , cierto que existen mecanismos regulatorios , donde determinadas lineas rojas no puede traspasar el gestor

Cuando quien lo gestiona es un profesional y a la vez es que el mayor capital aporta , es obvio , que intentara maximizar las plusvalias en sus intereses personales y en el del resto de participantes , si la gestion es pesima , corre le riesgo de salida maxima de personas y si es inferior a 100 personas , la Sicav se liquidara

un saludo

pues ya sabes, mañana por la mañana te colocas en la cabeza bien ajustada la media de la abuela y con la recortada en ristre, te recorres las sucursales bancarias del barrio.

...luego ya con el dinero empiezas a acudir a muchas fiestas con el objeto de hacerte 100 amigos que compren acciones de tu sociedad,

... y CONSEGUIDO !!!

ta chupao

:D