Washington Mutual demanda a la FDIC por 17 billones US$ + daños

Hola Ruben:
Te contesto aquí tambien para compartir estos datos con los Rankianos :)

En estos momentos de crisis soy de los que piensa que... "a quien madruga Dios le ayuda"

Esta semana estoy lanzando un estudio creativo y hoy era el día para ir modificando todos mis perfiles online... bueno al lío.

Toda tu interpretación es correcta pero fallas en una cosa. WAMU actualmente está infravalorado precisamente para beneficiarse de la Corte de Bancarrota que es la que más presión puede meter a JPM es decir... nuestra valoración debería ser al menos de 26 Billones pero como estamos esperando a recibir los $4.4 Billones + NOL que son otros $3 Billones + desarrollo demanda... pues hay que esperar.

La demanda tiene un poder de multiplicar x 2 o x3 los daños potenciales. Estamos hablando desde $50 Billones a $75 billones.

Con todos estos datos te puedes quedar más tranquilo sabiendo que si ahora mismo estamos en negativo es por pura estrategia de litigación. No nos interesa lidiar en otra corte que no sea esta.

Yo siempre he dicho que preferia un 50/50 Preferentes comunes. Con las preferentes me aseguro mi jubilación y con las comunes busco dar el pelotazo si se valoran por encima de los $50 Billones. Te dejo un post muy bueno que lo explica todo.

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Primero de todo el importe pagado depende de la solución, pero aquí están mis matemáticas. (Estadísticas tomadas de la CNBC)

WAMPQ - 1000$ face value / 3 Million totales / Trading at $30.20
WAHUQ - 33$ Face value / 23 Million totales / Trading at $7.60
WAMKQ - 25$ face value / 20 million totales / Trading at $0.83
WAMUQ - ?$ face value / 1.7 Billion totales / trading at $0.22

En este orden se pagará el acuerdo extrajudicial.

8 Billones liabilities (Incluye el dinero Settlement para WAHUQ)
3.5 Billones para WAMKQ and WAMPQ (Both Same class)

Lo que sobre para WAMUQ, los estudios valoran que con 40 Billones iran a parar a las Comunes pero nadie tiene 100% seguridad.

Los retornos potenciales varian WAHUQ son losl más seguroa con WAMKQ y WAMPQ empatados le siguen y finalmente WAMUQ siendo el más arriesgado.

Retornos Potenciales:
WAMPQ: 40x
WAHUQ: 4.26x
WAMKQ: 30.26x

Despues tienes a WAMUQ que es variable
<12 Billion WAMUQ = 0$
26 Billion WAMUQ = $8.23 / x35.47
52 Billion WAMUQ = $23.53 / x101.42
65 Billion WAMUQ = $31.15 / x134.27
78 Billion WAMUQ = $38.82 / x167.33

Como se puede ver el beneficio de WAMUQ es desconocido, pero definitivamente tiene la ventaja del más alto potencial. Creo que es muy poco probable que si ganan no van a conseguir los 26 mil millones por lo que debemos estar seguros que las WAMUQ pueden finalmente tener un potencial de crecimiento mucho mayor.
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Ahi tienes tu respuesta !!!!

Hola Mejías. vaya que sois madrugador! Fijtate que no entendí bien lo de la posible retornabilidad potencial las /x asi como medio ambigüas, también si me puedes comentar ¿si todas las acciones no estan en ciruculacion es decir estan depositadas en la bolsa ahi que pasa? A quién le dan el dinero de la "indemnizacion" o se distribuye entre solo las que estan en circulación?

Todas las acciones tienen dueño.
La x es la revalorización. Ejemplo si son 26 Billones y se termina pagando $8.23 por cada acción común tendrias una rentabilidad del 3547% (35.47 x 100)

Ahi es nada !!!!

Tenkiu verymosh :) jaja! Seguimos a la orden Jesús.!

Bye and merci beaucoup

Dado que sigo a Jesús en otro foro, dejo cita del mensaje que le consultaba y que él contestó. Hacía referencia inicialmente a este link en inglés:

http://www.sec.gov/investor/alerts/b...tcygmalert.htm

Sobre la base de la traducción le hacía las siguientes consultas:

Jesús, gracias por la respuesta, veo que amaneces como yo o te trasnochas, depende...

Ahora bien, aparte de la referencia a la General Motors, también hay una advertencia genérica que habla de empresas saliendo del denominado capítulo 11, siendo una página oficial del gobierno de EEUU.

En el cual se puede interpretar (y hazme la corrección si observas un error):

a.- Que las nuevas acciones comunes y ordinarias de la empresa reflotada (tal como General Motors en su momento y presumiblemente WAMU cuando teóricamente salga de su calificación de quiebra) no son las mismas antiguas acciones.

b.- Que las "nuevas" acciones comunes serán distribuidas a acreedores con prioridad: trabajadores, beneficiarios de bonos, acciones preferenciales, acreedores con garantías hipotecarias, acreedores comerciales, etc. Los tenedores de acciones comunes u ordinarias "antiguas", las compradas por nosotros y por antiguos accionistas antes de septiembre de 2008, serían la última prioridad (bueno eso no hace falta que lo diga el gobierno americano).

c.- Que las acciones comunes "antiguas" tendrían un valor diferente a las "nuevas" acciones comunes repartidas entre acreedores prioritarios (los accionistas preferentes por ejemplo). Y que las mismas serían considerablemente menor o incluso nulo que las nuevas emitidas.

El post no tiene ánimo de desanimar, como sabes estoy metido y con optimismo también en este valor pero sí intento saber donde uno puede estar probablemente parado (sin eliminar el riesgo que implica y responsabilizándose uno mismo por sus decisiones) y por supuesto de aprender pero más a la ambición de tener beneficios esta vez .

Y un último comentario y en relación al análisis básico del balance de situación de Washington Mutual. Todavía o por lo menos hasta junio de 2009 el mismo, por lo menos oficialmente se presentaba en quiebra técnica:

activos < pasivo y capital

La liquidación de activos, oficialmente hasta ahora, a menos que el juicio haga cambiar el balance (no sé si eso es posible formalmente), sobre la base de las prioridades sería nulo para asignárselo a los accionistas comunes, dado a la simple y lógica razón que hay más pasivos que activos, oficialmente hablando.

Sé que te inclinabas más, en tus recomendaciones, a la compra de preferentes pero hay muchos que estan con los comunes y la consulta o inquietud como se pueda ver, viene en función de eso.

Sé o creo... que la posibilidad de salida del capítulo, según la agenda que referenciaste, todavía lleva unas semanas pero sería bueno analizarlo friamente, por si acaso hay que salirse en un momento oportuno por algún "cisne negro" legal repentino que se presente.

Un saludo cordial y gracias nuevamente por tus respuestas

Rubén Rodríguez

En el vínculo que habeís colocado aparece esto: U.S. SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION

ERROR 404: File Not Found
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You may have followed a link that contained a typographical error, or the material may have been moved or renamed. To find the page you wanted, try any of the following:
Can you explain please!
Saludos!!!

No sé porqué ahora pero el link genera ese error pero el texto era de este organismo.

Copio textualmente (en inglés) el texto. En el siguiente post transcribiré el texto en castellano (con las limitaciones del google translator).

Investing in a Bankrupt Company: A High Risk Venture
The SEC and FINRA are issuing this Alert because we believe there may be widespread misunderstanding by investors that stock in the “old” General Motors Corporation (now known as Motors Liquidation Company) is related to the “new” General Motors Company (new GM). FINRA halted trading in old GM (which had been using the GMGMQ trading symbol) on July 10, 2009, and has since issued a new ticker symbol for the old GM stock—MTLQQ—to avoid having it confused with the new GM, which currently has no publicly traded securities.

This Alert also reminds investors that holding shares of any company involved in bankruptcy, or buying shares in a bankrupt company in the hope that those shares will surge in value down the road, are highly risky courses of action.

Furthermore, as with the GM situation, companies in bankruptcy are often the subject of rumors in fax or email newsletters, Internet message rooms or on Web sites offering online stock tips. Unfortunately, investors may have received confusing, potentially misleading, information about the old GM. As recently as last Friday (July 10, 2009), newsletters and other promoters have touted the purchase of the stock.

Two Distinct Companies
Motors Liquidation Company and the “new” GM are separate and distinct. As stated on the Web sites of both Motors Liquidation Company and the new GM, the new GM currently has no publicly traded securities, and none of Motors Liquidation Company’s publicly owned stocks or bonds are or will become securities of the new GM. Motors Liquidation Company is currently winding its way through bankruptcy court—and there is a real possibility that stock holders will receive nothing from these proceedings. While the common stock of Motors Liquidation has not been cancelled, investors should not interpret that as indicating that the shares have any value.

"Q" is for Caution
Investors are often confused by the fact that, despite the likelihood that the common stock of a bankrupt company will be cancelled, the company's securities may continue to trade after the company has filed for bankruptcy protection and before it emerges as a newly reorganized company. This confusion may be aggravated by the lengthy bankruptcy process—which may take months, if not years. Such securities typically trade on either the OTCBB or the Pink Sheets and the stock symbol will have a fifth letter "Q" at the end to denote the company’s bankrupt status.

Risks of Trading in Securities of Bankrupt Companies
When a company files for reorganization under the federal bankruptcy laws, investors are often tempted to buy or hold the company’s common stock in anticipation that the company that emerges from bankruptcy will be profitable. The reality is, however, that when companies emerge from bankruptcy, the common stock of the “old” company is usually worthless. In most instances, the company's plan of reorganization will cancel the existing equity shares.

In general, while a typical bankruptcy reorganization plan allows the “new” company to distribute new shares under a new trading symbol, holders of the common stock of the “old” company generally do not receive any of these shares. A company must pay off existing debt before it emerges from bankruptcy—and creditors, including bondholders, usually receive shares in the new company as partial payment. This leaves little or nothing of value for the common stockholders of the “old” company. This may seem unfair, but it reflects the established priority scheme of bankruptcy and the fact that, in contrast to bond holders, common stock holders take greater risk, but have the potential for the greater gain. For more information on the corporate bankruptcy process, see the SEC’s brochure entitled Corporate Bankruptcy.

We are concerned that some investors purchase shares of companies in Chapter 11 bankruptcy in the belief that if the company survives, the old common stock will have value—not recognizing that the old common stock is likely to be cancelled, even if the company emerges from bankruptcy. Investors should understand that buying common stock of companies in Chapter 11 bankruptcy is extremely risky and can lead to financial loss.

If you own shares in a company that has, or may be filing, for bankruptcy, or are considering purchasing shares of a bankrupt company, check the company’s Web site for information about the bankruptcy. Also check the company’s SEC filings, available through the SEC’s EDGAR database or on the company’s Web site, and other publicly available information for company statements about its reorganization plan as well as a copy of the reorganization plan itself. For more information on using EDGAR and where to find information on a company’s bankruptcy, see Researching Public Companies Through EDGAR: A Guide for Investors.

http://www.sec.gov/investor/alerts/bankruptcygmalert.htm

Con la finalidad únicamente de ser completamente objetivo y evaluar los riesgos, a pesar del optimismo que hemos tenido muchos en esta operación hasta ahora, que de paso, para los que adquirieron el valor desde marzo ha tenido una muy buena revalorización.

La página entiendo que es oficial, del gobierno americano.

No pretendo, como decía, asustar pero sí ser objetivo. Yo mismo tengo mucha esperanza con este valor, sin embargo como en el juego del póker si hay que salirse porque las cartas cambian, se sale sin cegarse.

Es bueno procesar informaciones. Pone el ejemplo de las viejas acciones comunes de General Motor y las diferencia de la actual (la nueva) General Motors y también hace referencia a la etapa posterior al denominado capítulo IV de la normativa americana.

COMIENZO DE LA TRADUCCIÓN:

La inversión en una empresa en quiebra: Una empresa de alto riesgo
La SEC y NASD están emitiendo este alerta, porque creemos que puede ser malentendido generalizado de los inversores que las acciones en el "viejo" General Motors Corporation (ahora conocida como Motors liquidación de la empresa) está relacionada con la "nueva" de la empresa General Motors (GM nuevo) . FINRA detener el comercio de transgénicos de edad (que había estado usando el símbolo GMGMQ) el 10 de julio de 2009, y desde entonces ha publicado un nuevo símbolo de las acciones de GM antigua MTLQQ-para evitar que se confunde con el nuevo gerente general, que actualmente no cotiza en bolsa de valores.

Este boletín también recuerda a los inversores que las cuotas de explotación de cualquier compañía implicada en la quiebra, o la compra de acciones en una empresa en quiebra en la esperanza de que las acciones se alza en el valor por el camino, son cursos de alto riesgo de la acción.

Además, como con la situación del gerente, las empresas en quiebra son a menudo objeto de rumores en el fax o boletines de correo electrónico, salas de mensajes de Internet o en los sitios web que ofrecen consejos financieros en línea. Desafortunadamente, los inversores pueden haber recibido confuso, puede inducir a error, la información sobre el Mecanismo de edad. Tan recientemente como el pasado viernes (10 de julio de 2009), boletines y otros promotores han pregonado la compra de las acciones.

Dos empresas diferentes
Motores de liquidación de la empresa y los "nuevos" transgénicos son separados y distintos. Como se indica en los sitios Web de ambas Liquidación Motors Company y el nuevo gerente general, el nuevo gerente general en la actualidad no tiene valores de cotización pública, y ninguna de las existencias de propiedad pública Motors liquidación de la empresa o los bonos son o se convertirán en valores de la nueva GM. Motores de liquidación de la empresa en la actualidad que serpentea a través de la corte de bancarrota-y hay una posibilidad real de que los titulares de acciones no recibirán nada de estos procedimientos. Mientras que las acciones comunes de los motores de liquidación no ha sido cancelada, los inversores no deben interpretar que, como lo que indica que las acciones no tienen ningún valor.

"Q" es a la prudencia
Los inversionistas a menudo se confunden por el hecho de que, a pesar de la probabilidad de que las acciones ordinarias de una empresa en quiebra será cancelada, los valores de la empresa puede seguir operando después de la compañía se declaró en quiebra y antes de que surge como una nueva empresa reorganizada. Esta confusión puede ser agravada por el prolongado proceso de quiebra-que puede tomar meses, incluso años. Estos valores suelen comercio ya sea en el OTCBB o el Pink Sheets y el símbolo de cotización tendrá una quinta carta "Q" al final para indicar el estado de quiebra de la empresa.

Los riesgos de la negociación de valores de empresas en quiebra
Cuando una empresa para la reorganización de los archivos bajo las leyes federales de bancarrota, los inversores son a menudo la tentación de comprar o mantener acciones ordinarias de la empresa en previsión de que la empresa que salga de la quiebra será rentable. La realidad es, sin embargo, que cuando las empresas de salir de la bancarrota, las acciones ordinarias de la empresa "vieja" es por lo general de valor. En la mayoría de los casos, el plan de la empresa de reorganización, se cancelará las cuotas de capital existente.

En general, mientras que un típico plan de reorganización de bancarrota permite a la "nueva" empresa para distribuir las nuevas acciones en virtud de un nuevo símbolo de cotización, los titulares de las acciones ordinarias de la compañía de la "vieja" en general no reciben ninguna de estas acciones. Una empresa debe pagar la deuda existente antes de que salga de la quiebra y los acreedores, incluidos los tenedores de bonos, por lo general recibirán acciones de la nueva empresa como pago parcial. Esto deja poco o nada de valor para los accionistas comunes de la compañía de la "vieja". Esto puede parecer injusto, sino que refleja el orden de prelación establecido de la quiebra y el hecho de que, en contraste con los tenedores de bonos, los titulares de acciones ordinarias de tener más riesgo, pero tienen el potencial de la mayor ganancia. Para obtener más información sobre el proceso de quiebra empresarial, véase el folleto de la SEC, titulado Bancarrota Corporativa.

Nos preocupa que algunos inversores comprar acciones de empresas en el capítulo 11 de quiebra en la creencia de que si la empresa sobrevive, las acciones ordinarias de edad tendrán valor sin reconocer que las acciones ordinarias de edad es probable que sea cancelado, aunque la empresa se desprende de quiebra. Los inversores deben comprender que las acciones comunes de compra de empresas en bancarrota del capítulo 11 es muy riesgoso y puede conducir a pérdidas financieras.

Si usted posee acciones de una compañía que tiene, o puede ser de presentación, en quiebra, o están considerando la compra de acciones de una empresa en quiebra, consulte el sitio Web de la empresa para obtener información sobre la quiebra. También puedes ver las presentaciones de la compañía ante la SEC, disponibles en la base de datos EDGAR de la SEC o en el sitio Web de la compañía, y otros datos disponibles públicamente para las declaraciones de la compañía sobre su plan de reorganización, así como una copia de la reorganización del plan en sí. Para obtener más información sobre el uso de Edgar y dónde encontrar información sobre la quiebra de una empresa, consulte Investigación de Empresas Públicas a través de Edgar: Una guía para los inversores.

FIN