España
con fecha 29-10 entré vía ETF corto en ibex (doble inverso), éste estaba en 9750 y en gráfico de 5 minutos así lo he constadado, punto arriba, punto abajo, coincidió con una cotización del etf de 10,18€, hoy el ibex ha cerrado en 9789 +- 0,40% arriba y el etf ha cerrado en 9,93€, la cotización del índice ha subido un 0.4% y el etf pierde un 2,5%,
el producto es LYXOR UC ETF IB 35 DIAR
La perdida de la que hablas debería estar entorno a 0,8%-0,9% (al ser doble inverso), pero tienes que tener en cuenta que el etf lyxor (imagino que es ese) tiene en cuenta los dividendos y ,entre otras, ha dado dividendo telefónica (de casi un 3% de rentabilidad el 6 de noviembre) y eso distorsiona todo el comportamiento del etf.
Ahora llega una época de tranquilidad (en cuanto a dividendos de los grandes, que al fin y al cabo son los que producen estas distorsiones-desastres), tu zona de compra sería, hoy en día, aproximadamente los 9660 puntos. S2
Hay que tener en cuenta las características del fondo:
El índice IBEX 35 DOBLE INVERSO refleja y duplica inversamente las variaciones diarias del IBEX 35 CON DIVIDENDOS, es decir, si en una sesión de negociación la rentabilidad registrada por el IBEX 35 CON DIVIDENDOS fuera positiva, entonces la rentabilidad obtenida por el IBEX 35 DOBLE INVERSO en la misma sesión de negociación sería doble y negativa.
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gracias a todos¡¡¡
Yo he tenido un par de ETFs e iban bastante bien pero tardaban en replicar los movimientos del índice, no eran instantaneos. Es decir, una subida fuerte del índice podían tardar a lo mejor 15 minutos (por decir algo) en reflejarla. Hay que fijarse en el tiempo real DEL PROPIO ETF, no del índice, o estarás operando a un precio distinto del que crees.
La primera venta que hice perdí bastante dinero por no saber esto. Pero salvando eso, yo estoy contento con cómo me fueron.
efectivamente, hay que saber en que clase de producto se mete uno, los etf inversos si no hay tendencia clara se van descapitalizando.
copio de Google:
El comportamiento de los ETF inversos no siempre es inversamente proporcional en el largo plazo y eso hace que el ETF en el largo plazo pierda dinero. Esto se produce por dos razones:
1. Los dividendos de las acciones desvirtúan el comportamiento real del índice. Si un índice se mantiene estable en precios durante un año, pero durante este periodo sus acciones han dado dividendos equivalentes al 3%, realmente el índice estaría subiendo esa cantidad, por tanto el ETF lo baja
2. La naturaleza del ETF le hace generar pérdidas en el largo plazo. Un ejemplo muy exagerado para ver la evolución:
El Ibex está en 10.000 y el ETF en 100€.
Si el Ibex en un día cae un 50%, es decir a 5.000 puntos, el ETF pasa a valer 150€ (un 50% más)
Al día siguiente el Ibex sube un 50%, es decir sube hasta 7.500 (5.000+50%), el ETF baja un 50% es decir a 75% (50% de 150€).
En el ejemplo, aún acertando la tendencia, al final generaste pérdidas. El Ibex no suele subir y bajar un 50% cada día, pero sin una tendencia clara poco a poco el ETF va perdiendo valor. Voy a poner ejemplos reales:
El ETF inverso del Ibex se llama Invex:
En Agosto del 2010 el Ibex cerró en 10.187 y el ETF inverso en 56.30€
Actualmente el Ibex está en 6.738 (33.40% menos). El ETF inverso está en 63.26€ (un 12.50% más)
Aunque has ganado un 12.50% te han 'robado' otro 21%
Por otro lado, si el lunes subiera el Ibex un 50% llegaría hasta el origen del movimiento comentado (10.187) el ETF bajaría un 50% hasta 31.60€. Con esa hipótesis el índice estaría en tablas y a ti te habría 'robado' un 44%
En 22 meses con el Ibex bajando el comportamiento ha sido de un 21% peor del esperado.
Del doble inverso el problema es al cuadrado.
El ETF doble inverso del Ibex se llama 2INVE:
Primera semana de enero el Ibex cierra en 8.289 y el ETF doble inverso en 25.65€
Actualmente el Ibex está en 6.738 (18.70% menos). El ETF doble inverso está en 31.00€ (un 21.16% más)
Aunque has ganado un 21% te han 'robado' otro 16%(18.7x2-21)
Por otro lado, si el lunes subiera el Ibex un 22% llegaría hasta el origen del movimiento comentado (8.289) el ETF bajaría un 44% hasta 13.64€. Con esa hipótesis el índice estaría en tablas y a ti te habría 'robado' un 47%
En 6 meses con el Ibex bajando el comportamiento ha sido de un 16% peor del esperado.
En resumen, los ETFs inversos son un buen producto para momentos puntuales en los que proteger la cartera o generar ciertos beneficios cuando la bolsa baja. Sin embargo no es un producto aconsejable para el largo plazo ya que pierden valor. Dicho de otra forma no es un activo para comprar y olvidarse durante meses.
fuente: http://aprendizdebolsa.blogspot.com.es/2012/07/ventajas-e-inconvenientes-de-los-etfs.html
Dale una lectura a unos enlaces que puse ya hace tiempo:
https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/1447160-etf-ibex-inverso#respuesta_1448041
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