MBNA el fraude, la usura en contrato simulado de mutuo préstamo/crédito y las malas prácticas bancarias

Comprendo lo que dices , pero lo que estamos comentando es precisamente el tema del crédito y pago aplazado , el pago de lo consumido al final de mes , no cuenta , pue ellos ya hacen negocio de otra manera , y en cuanto a los descuentos de Farmacia , gasolina etc , a mi particularmente no me afectan , consigo mejores precios y descuentos de otras formas y que ademas interesan mas a los comerciantes , que cada vez están mas hartos de las compañías tarjeteras , pero mbna en particular es el paradigma de la compañía abusadora , como muy bien dice ELWUAN! , es imposible incluso para especialistas avezados adentrarse en el alienigena metalenguaje de sus contratos , llegan a emplear terminología inexistente para complicar su comprensión , todo pensado para engañar , confundir y desmoralizar al que piense en reclamar , el problema es que cuando firmas un contrato de tarjeta piensas que todo tiene una base legal dentro de una lógica de honradez , pero la realidad es totalmente contraria.

Estoy de acuerdo en todo lo que decís y yo también diferencio las A y B , pero de lo que estamos hablando aquí es de practicas ilegales , estafa y usura , de abuso consentido . ¿ Cuantas de las millones de personas usuarias conocen los vericuetos de un contrato , cuantas se asesoran antes , y si se asesoran preguntan en el mismo banco , donde son clientes , que siempre le dirán que no hay problema . El hecho es que los abusos están a la orden del día , ocurre con la factura de electricidad , con la del agua , por no hablar de las comisiones bancarias y sus servicios en general , hipotecas etc,

Y digo yo, habieno casos y casos, y no aislados tanto de las empresas tarjeteras, como de las de préstamos rápidos, como de bancos que hacen, usan, y abusan de las malas prácticas bancarias....¿por qué co*ones no toman medidas legales desde el Estado y las sancionan ejemplarmente?.

Yo tengo la tarjeta de MBNA desde hace 15 años, la cogí porque su TAE era de solo el 8%, la usaba como sistema de crédito rápido, hasta 3000-4000 euros, sin problema, me ahorraba gastos de apertura, notarios, etc.... y a lo mejor al mes siguiente ya liquidaba todo e incluso sin intereses por amortización anticipada.

Pero hace como 18 meses me mandaron una carta de esas cripticas y que decía así más o menos, si anulas tu tarjeta lo que debes te lo seguimos manteniendo al tae que tenías, pero si sigues con ella el nuevo tae es del 24%. Así que la anulé, bueno la "suspendieron", y dejaron de enviarme extractos, debía 4000 euros, hace unos meses volvieron a reenviar extrctos y seguía debiendo 4000 jajaj, me había despistado de la tarjeta y tenía puesto pagar 100 euros al mes, la liquidé este mes... O sea estuve apgando tontamente 1 año por mi despiste, y por abuso de ellos... porque me aplicaron 24% no el 8%, sino se hubiera reducirdo el capital pendiente cosa que no pasó.

Ahora les tengo que llamar para ANULARLA COMPLETAMENTE.

Con 1 tarjeta sola tengo de sobras.

POR FAVOR QUE SANCIONEN A LAS ENTIDADES CON UNOS BUENOS MILLONES DE EUROS, porque siemper se van de rositas.

Joder, con perdón hay gente que dice autenticas barbaridades,y no me quiero referir a nadie,vamos a ver un asunto que necesariamente aunque contenga un trasfondo jurídico (los juristas del foro que los hay podrán confirmar mi tesis o desmentirla).

Hay personas que manifiestan que cuando se firma un contrato, sabemos lo que firmamos y el clausulado del mismo y por consiguiente ya sabemos a lo que nos atenemos.

NO ES VERDAD.

Los contratos, nacen de la Ley, tienen fuerza de Ley pero ¿ necesariamente su clausulado es Ley o acorde a la Ley?
En primer lugar para los defensores de la legalidad inconsciente ha de recordárles que no estamos ante un contrato normal, negociado entre las partes, partimos de que estamos ante un contrato de adhesión donde una parte (MBNA) predisponente que impone un clausulado por el ya elaborado al que la otra parte el usuario consumidor de los servicios bancarios, es decir el adherente.
Dicho contrato es como todos los bancarios, o lo tomas firmándolo o no tienes acceso al préstamo o tarjeta, así de simple.
Ahora bien ¿eso significa que todo su contenido es legal ¿ no, no y mil veces no.
Cualquier contrato se regula por las Leyes siempre y cuando este sea acorde con las mismas LIBRO CUARTO. DE LAS OBLIGACIONES Y CONTRATOS TÍTULO PRIMERO. DE LAS OBLIGACIONES CAPÍTULO PRIMERO.CODIGO CIVIL.
POR LA NATURALEZA Y EFECTO DE LAS OBLIGACIONES CAPITULO II DE LAS DIVERSAS ESPECIES DE OBLIGACIONES
SECCIÓN PRIMERA. DE LAS OBLIGACIONES PURAS Y DE LAS CONDICIONALES, DE LA PRUEBA DE LAS OBLIGACIONES, y el verdadero meollo de la cuestión DE LA CAUSA DE LOS CONTRATOS.
Art. 1.275-.Los contratos sin causa, o con causa ilícita, no producen efecto alguno. Es ilícita la causa cuando se opone a las leyes o a la moral.
La ley o sea nuestro Código Civil lo especifica muy claramente, SIEMPRE QUE LA CAUSA DEL CONTRATO NO SE OPONGA A LA LEY O A LA MORAL.
¿Acaso los neo defensores de la legalidad estricta no han oído hablar de las cláusulas abusivas¿ ¿tampoco de las acciones de cesación de las mismas por asociaciones de consumidores y usuarios, prohibiendo a las entidades su aplicación y que las supriman del registro de las condiciones generales de la contratación¿
¿Ignoran que el anatocismo o sea la amortización negativa de recapitalizar intereses sobre los mismos intereses lo prohíbe el Código de Comercio en su artículo 317 del Código de Comercio, los intereses vencidos y no pagados no devengan intereses [...].
¿Ignoran que la razón que fundamenta la prohibición inicial es la necesidad mantener una proporcionalidad entre capital e intereses, que el anatocismo rompería, pudiéndose entrar en usura.
Efectivamente, el Art. 319 establece que interpuesta una demanda, no podrá hacerse la acumulación de interés al capital para exigir mayores réditos. Este art. 319 dio lugar a numerosos abusos contra los que el legislador ya reaccionó en 1980 impulsando la producción de intereses sobre la cantidad líquida a la que condenase una resolución judicial a pesar de los recursos que a la misma se interpusiesen siempre que las decisiones jurisprudenciales posteriores no modifiquen la primera.
En todo este razonamiento es importante distinguir entre los intereses derivados del propio préstamo y los intereses moratorios, que pueden pactarse para sancionar el incumplimiento total o parcial de la obligación de pago de intereses y devolución del principal.
No obstante, las partes pueden pactar que éstos pasen a capitalizarse, como indica la segunda parte de dicho artículo: [...] Los contratantes podrán, sin embargo, capitalizar los intereses líquidos y no satisfechos, que, como aumento de capital, devengarán nuevos réditos. Tal pacto habrá de formalizarse por escrito al perfeccionarse el contrato. Es decir se admite el anatocismo convencional.
Léanse los defensores de la “ilegal legalidad” los textos citados y los contratos de MBNA y saquen sus conclusiones.
Ningún contrato de MBNA, expresa de manera directa, clara, concreta y concisa y con los requisitos mínimos informativos que las buenas prácticas bancarias exigen en cuanto al deber de informar al usuario a su nivel, no al nivel de aquellos que montan entramados Jurídicos con contratos con cláusulas oscuras, vagas e imprecisas, para dar a entender al usuario consumidor que quieren decir Diego y luego este se encuentra en una posición de déficit auditivo o visual y lo que realmente le han querido decir o hacer ver es DIEGO.
Joder, con perdón nuevamente a los miembros del foro, aplicar TAE al 50% como costes efectivos de las operaciones solo tiene un nombre USURA.
Léanse, los defensores de la “ilegal legalidad” La famosa y vigente Ley Azcárate.
Y piensen sobre todo, que las personas que piden préstamos o tarjetas a este tipo de entidades, lo hacen por la extremada facilidad con la que las otorgaban, ante el mínimo deber de diligencia y el insaciable ánimo de lucro y enriquecimiento injusto que la otorgación de estos productos les generaba.
Seamos serios e informemos bien y sobre todo seamos comprensivos, no con los morosos profesionales, si no con aquellas personas que queriendo no pueden pagar.
Elwuan

Yo no soy de letras, sino de ciencias.

Los números están claros y cualquiera que sepa lo que es un interés, sabe lo que es una TAE. Pagar un 20% no es barato porque pagues 50 euros por conseguir 1000.

Me solidarizo con quién no puede pagar, pero algún día tendrán que aprender. Creo que hoy por hoy hay mucha información. En este foro sin ir más lejos, llevamos años hablando de tarjetas como las de MBNA y pocos foreros han salido escaldados y en cambio, sí que muchos se han beneficiado de sus ofertas.

El aprendizaje no es gratis.

Phluisma , asumo tu propuesta y me pregunto lo mismo , pero parece que la desidia de la administracion publica y la justicia solamente actua hacia abajo y nunca hacia arriba , me explico : se consiente cualquier ilegalidad en los contratos de bancos , financieras , etc , es mas funcionan en estos parametros de abuso , usura y engaño a los clientes , nunca se actua preventivamente para proteger de estos sinverguenzas al ciudadano , que por lo general carece de la suficiente cultura economica para poder calibrar estos peligrosos cantos de sirena , hay tantos ejemplos de esta desgracia en la historia reciente tanto en España como en otros paises que me parece innecesario enumerarlos , por no hablar del caso mas reciente con las subprimes , que nos ha llevado a la crisis actual .
Mi experiencia con mbna es muy similar a la tuya y todavia sigo pagando , pero en vista de las posibilidades en cuanto a reclamacion que nos ha aportado Elwuan , voy a reunir la documentacion necesaria y le pedire asesoramiento , pues creo que es lo mejor para que no les ocurra lo mismo a otras personas en el futuro con estos depredadores.

Rsanjose , creo que no es una cuestion de letras o ciencias sino de justicia , de lo que estamos hablando es de FRAUDE , USURA , ENGAÑO , ACOSO , etc , a mi no me interesan las tarjetas para aprovechar unos euros de descuento , vuelvo a repetir , sino como credito , pago aplazado con un interes justo y legal . Asi que no tengo porque aprender nada ni pagar nada por aprender , sino que tengo que ser tratado con arreglo a las leyes y no ser engañado y estafado porque eso es un delito . Yo las ofertas de clubs de tarjetas y demas descuentos los tiro directamente a la basura , y eso lo he aprendido gratis . Cuando alguien acepta una tarjeta de credito en España debe suponerse que esa entidad crediticia va a actuar con total limpieza y dentro de la mas absoluta legalidad , y si no quiere o no puede pagar le seran aplicados unos intereses dentro de esa misma legalidad .

Lo que es ilegal que sea castigado. Yo no digo nada respecto a eso.

Lo de las tarjetas, pues mira, las hay muy apañadas para ponerlas a crédito. ING por ejemplo tiene un 12% TAE (1% mensual). Para compras a muy corto plazo no está del todo mal, pues no tienes que pagar comisiones de apertura, ni por estudio, ni por cancelación anticipada. Si sabes lo que es la TAE, tendrás esa antes que una que te cobre un 20%.

No voy a entrar a discutir ni una ni otra cosa. No voy a defender a MBNA, pero lo cierto es que también cansa que cuando uno se siente estafado ya sea por la compra de una vivienda muy cara, de una hipoteca muy cara, de una tarjeta muy cara, de fabulosas y rentables oportunidades de inversión que luego son fraudes... Fui muy listo mientras duró, el más listo de todos y ahora ayúdame que me han engañado. Sólo te digo que también tenemos que poner algo de nuestra parte, y por supuesto, que las ilegalidades se paguen.