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"El dinero, en el banco que es dónde mejor está"

EDITOR's CHOICE
Esa frase lapidaria se remonta a hace poco menos de 2 años y la pronunció un tipo de 35 años, ingeniero industrial en una consultora multinacional y seguidor del Madrid habiendo nacido y vivido en Barcelona. Ese tipo era yo. No podía estar más equivocado (con la frase del título, no con ser del Madrid). 

En 2019, un servidor ni dudaba que el dinero debía quedarse en el banco. ¿Para qué moverlo? Vale que ya no te dan el interés que te daban cuando abrí la cuenta allá por 2009 (un 4%!). De hecho no te dan nada. Pero dónde iba a meterlo si no? Virgencita, virgencita… 
  
Lo que sí era (y soy) es un viciado de Twitter y ahí el algoritmo, no sé muy bien cómo aunque apuesto que en un parón FIFA, me puso algún tweet de algún inversor en Bolsa. En esos momentos, escuchar la palabra 'inversor' me daba una pereza máxima. Escuchar la palabra 'Bolsa' directamente hacía ponerme los pelos como escarpias. Quita, quita, el dinero en el banco, que he visto este mes que me han dado 3 o 4 céntimos por mis ahorros. Qué pringados estos del banco…

Pero a base de pensar en esos tweets sí me acabé dando cuenta que debía rentabilizar algo el dinero, al menos una partecita. Y así fue que, gracias a un compañero de trabajo y, sin embargo, amigo, decidí meter 400 euros en Bitcoin (flechita roja del gráfico).  



Quedaría genial decir que me olvidé de ello y ahora me encuentro que mi dinero se ha multiplicado por 10. 
 
La realidad es que fue comprarlo a 5.300 y bajar a unos 3.000 durante meses. Al llegar de nuevo a los 5.300, vendí todo con unas increíbles ganancias totales de 1,12€.  
 
Me olvidé de mi compañero de trabajo y sus Bitcoins (nooooooooooooo) y llegó la época de las apuestas deportivas, una inversión que seguro me hubiera ido bien cuando veía deporte a punta pala… 10 años atrás. Ahora estaba en otra etapa, donde solo veía al Madrid y los últimos minutos de cada ridículo del Barça en Europa (gracias Leo por ‘irte’). Aquí empecé comiéndome todos los vendehumos posibles aunque rectifiqué a tiempo y acabé con unos 500€ de beneficios. Eso sí, también acabé muy estresado de seguir a gente experta pero que te obligaban a estar pegado al teléfono 24/7 para cazar una cuota antes de que se hundiera.  

Necesitaba algo más tranquilo, donde tuviera seguridad en lo que hago (maldito bitcoin) y donde no necesitara de ningún consejero (malditas apuestas). Y así fue que me dio por leer el primer artículo sobre Bolsa. Google me había llevado hasta aquí, hasta Rankia, la mayor comunidad financiera en castellano. Pocas veces me habré alegrado tanto del funcionamiento del motor de búsqueda de Google. 
 
Año y pico después aquí estoy, con un blog en la web donde empezó todo, con una estrategia en Bolsa que de momento es MUY ganadora (+68%) y con un riesgo bastante controlado (peor mes del -4%). No vengo a alardear de números (aunque ya que estamos…) porque ahora todo sube en la Bolsa y vendrán curvas cerradas como ya vinieron antes de que empezara con esto. Vengo a ir contando qué lecciones he aprendido en este tiempo y que seguro le serían de utilidad a mi yo de hace 2 años y a todo aquel que se esté planteando empezar a invertir (o a quién ni se lo haya planteado). 
 
Así que vamos allá no? Welcome on board, Sergio de 2019 (y a quién se quiera unir)! 

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  1. en respuesta a Geoff007
    -
    Nuevo
    #19
    19/01/22 04:23
    Hola Geoff , como hago para escribirte un correo. Muchas gracias.
  2. en respuesta a Salvador Duque
    -
    #18
    02/01/22 08:12
    Lamento mucho dos cosas

    • 1-Que no hayas tenido la capacidad de apalancar esta conversacion Y aprovechar lo que estoy dispuesto a dar de gratis. 

    • 2-Yo perder el tiempo.

    Pero el ignorante e iletrado es asi. Atrevido.
  3. en respuesta a Salvador Duque
    -
    #17
    Salvador Duque
    30/12/21 04:31
    Y por cierto. Hablas en $ dólares y de conceptos USA que en España no existen.
    ¿Sabes donde estamos?
  4. en respuesta a Geoff007
    -
    #16
    Salvador Duque
    30/12/21 03:35
    Ah bueno… que no te había entendido.
    Que tu estás a nivel Forbes 400.
    Y tu ya te has apalancado con tus 300.000€, verdad? 
    Y eso tan sencillo es lo que tu propones que debería hacer todo el mundo, verdad?
    Porqué todo el mundo tiene 300.000€, verdad? 
    Y esos resultados si los puedes controlar tu, verdad?
    Y eso no es filosofar, verdad?
    Y seguramente, también se puede hacer todo eso con 100€ al mes, verdad?
    Y si yo tengo 300.000€ tu te encargarías de la gestión, verdad?
    Y me firmarías un compromiso de resultados, verdad?
    Pues nada, dime cuándo empezamos. 


  5. en respuesta a Salvador Duque
    -
    #15
    29/12/21 06:04
    Hola amigo.

    Conoces a una sola persona en el Forbes 400 que use su dinero?? porque yo no.   Hay una razon por el cual el mercado de deuda es por mucho el mas grande del mundo y de la historia. Porque nadie educado usa su propio dinero!!!

    Los fondos usan dinero ajeno. Los developers usan credito y los bancos usan REPO (credito), Fed Funds, LIBOR etc etc. Incluso Tesla (por ejemplo) solo existe por su sistema de deudas, porque ganancias deja muy poca.  Los gobiernos usan deudas. Todos usan deudas.. El dinero real es la deuda.

    El dinero se usa para apalancarse amigo. No para comprar nada. Tienes digamos que $300,000 cash en mano, lo pones en una cuenta CD que pague 2% anual y tomas una linea de credito sobre esos $300,000 al 5% y tu delta es 2%, luego tomas esa linea de credito y lo usas para comprar activos que generen rendimientos del 20% o mas.

    Vamos a simplificar si?

    Tomas los $300,000 en linea de credito y haces dos prestamos por $150,000 cada uno, cobras 3 puntos por dar el prestamo, ahi solo te clavas $9000.  Vamos asumir que el prestamo es al 10% anual intereses solo a ser pagado en 6 meses o menos. Lo vendes en el mercado secundario al 7% anual Y te ganas otros 3% para un 6% en 1 semana en dos prestamos.

    Recuperas tu dinero, lo devuelve a la linea de credito y te ganas un rendimiento de mucho mas del 100% anualizado. NO USASTE tu dinero para hacer dinero!

    Ejemplo 2:

    No quieres vender el prestamo, pues como hiciste un prestamo, esa deuda es un activo, asi que puedes usarlo como colateral para pedir prestado y hacer otro prestamo mas corto.  Veamos como:

    Tomas los $300,000 en linea de credito y haces dos prestamos por $150,000 cada uno, cobras 3 puntos por dar el prestamo, ahi solo te clavas $9000.  Vamos asumir que el prestamo es al 10% anual intereses solo a ser pagado en 6 meses o menos. En vez de venderlo en el mercado secundario, lo usas para tomar prestado otros $300,000 con el papel en garantia.

    El que te va a hacer ese prestamo te lo dara al 1% por dar el prestamo y 10% en intereses solos. Pero tu lo presta a un wholesaler por 4 horas y cobras 3% y $1000 dolares por solo un dia. Y te ganas otros 2%, asi que en un solo prestamo ya has sacado 8% en una semana o dos. Y sin usar tu dinero.  Ver ejemplo aqui:  https://www.rankia.com/foros/hipotecas/temas/5222412-anatomia-deal?page=1

    Ejemplo 3:

    Puedes usar esos $300,000 como inicial para comprar edificios de 5 a 10 unidades. Hablo de edificios en distressed o en situacion financiera estresante. Es posible comprar edificios clase C o D de $1,6 millones por solo $1 millon y con $300K dar el inicial. Luego tomar el LIHTC (credito fical en barrios malos) y venderlo, recuperar un monton de dinero para actualizar la propiedad y/o pedir un GRANT (dinero regalado del estado) ver aqui:  https://www.hud.gov/program_offices/spm/gmomgmt/grantsinfo.

    O  un prestamo 203K,  ponerlo en optimas condiciones, rentarlo a seccion 8 (subsidio estatal de alquiler) y refinanciar por el precio real, 1,6 millones o mas y sacarle la plusvalia 100% libre de impuestos.

    O puedes hacer apreciacion forzada etc etc etc. Y tampoco usaste tu dinero Y tu rendimiento minimo es del 25% hacia arriba. 

    Usas deudas cortas con intereses solos, para comprar deudas largas amortizadas,  para sacar ganancias cortas con enormes beneficios fiscales.  ES ASI DE SIMPLE!

    Ingenieria financiera.   Ahora ve y haz todo esto con cripto o stocks comunes..

    PD: Perder $300,000 propio significa tu ruina. Perder $300,000 del otro, significa $1,500 mensuales, eso lo pagas trabajando en Mcdonnals en lo que la "suerte cambia". Y si no? para eso estan las leyes de bancarrotas.   Puedes usar esa perdida en el papel para no pagar impuestos por decadas.

    Esto ultimo se llama Write-Off  (si, en USA perder dinero en el papel o real, puede significar hacerte rico)


  6. en respuesta a Geoff007
    -
    #14
    Salvador Duque
    27/12/21 15:22
    Me mata la curiosidad, @Geoff007.
    No termino de entender este comentario, y me apetece responder porque te veo muy contundente.

    En general, la renta variable global es algo que “NO se puede controlar”, y no creo que la consideres mala porque no estarías en estos foros.
    La renta variable se puede entender, pero no se puede controlar, y por eso todo el mundo puede obtener beneficios cumpliendo unas sencillas recomendaciones. Diversificación/promediación/largo plazo.

    Supongo que has querido decir que no es bueno poner el dinero en algo que no entiendes, y eso si es cierto.

    Tampoco entiendo cuando dices que “si usas tu dinero para comprar algo, ya perdiste de entrada”.
    Hasta la fecha no se me ocurre otra utilidad para el dinero, que no sea la de comprar.

    Yo solo invierto en renta variable diversificada y global, utilizando productos bien gestionados, y nunca he perdido nada. Es más, siempre que compro, a largo plazo gano.

    Además no dedico ni un minuto de mi tiempo y obtengo rentabilidades y resultados que jamás obtendría dedicando el mismo tiempo a invertir  por mi cuenta.

    Y a ver si nos puedes explicar el comentario. Gracias


  7. en respuesta a ErickSpace369
    -
    #13
    21/12/21 15:18
    Poco a poco ya iré explicando por dónde tiro mis balas. De momento déjame que entre en calor y cuente cosas que he ido aprendiendo estos meses. Pero como adelanto informativo diré que hago stock picking en USA. Hasta aquí puedo leer :P
  8. en respuesta a Sergio Matas
    -
    Top 100
    #12
    21/12/21 05:52
    Se puede saber Sergio en que estas invertido?
  9. #11
    09/12/21 11:14
    Si pones tu dinero en algo que NO puedes controlar, ese algo es malo.. Llamese bancos, cripto, stocks o los que le de la gana.

    Y si usas tu dinero para comprar algo, ya perdiste de entrada.

    El resto es Filosofar
  10. en respuesta a Salvador Duque
    -
    #10
    07/12/21 07:47
    Gracias por tus comentarios Salvador, me alegra que te haya gustado :)

    Sí, toda la razón que los bancos son juez y parte aunque cada vez la sociedad está más  formada y lo van siendo menos.

    Respecto a la cartera propia, es lo que comento en el artículo, he empezado en una época donde todo sube. Es difícil liarla! Sí que mi cartera ha subido más de lo previsto y casi no ha habido ningún hostiazo, pero obviamente esos niveles de rendimiento son imposibles de mantener. Y si no lo son, ya me verás en la lista Forbes en unos años jajajaj 

    Saludos
  11. #9
    Salvador Duque
    06/12/21 16:03
    Totalmente de acuerdo, Sergio.
    Me encanta tu estilo irónico y fresco.
    El banco es un caso servicio imprescindible del que todos querríamos prescindir, pero el sistema no nos lo permite. 
    Es curioso, porque se ha convertido en un servicio necesario POR IMPOSICIÓN, Que estamos obligados a aceptar, porque el sistema nos exige domiciliar nóminas, recibos de servicios esenciales como luz, agua, gas, teléfono, impuestos, alquileres, seguros, colegios, etc.
    Pero una cosa es aceptar estas imposiciones, y otra dejarles al cuidado del ahorro y la inversión. Eso es como dejar al lobo al cuidado de los corderos.

    No olvidemos que el negocio de la banca consiste en guardar nuestro dinero y cobrarnos por ello, y prestárselo a otros.
    El cliente no percibe rentabilidad por el dinero que deposita, y quien solicita dinero en forma de préstamos, paga un porcentaje al banco.

    El negocio es redondo, porque el usuario de banca es, proveedor, deudor, prestamistas, garante, avalista, gestor, trabajador no remunerado, e incluso el “pardillo”. 

    ¿No os ha pasado que vais al banco y parece que te están haciendo un favor?
    ¿No habéis ido a buscar productos de inversión y te enseñan un listado para que elijas? Como si fueras a comprar calcetines.

    No es crítica. El sector bancario es necesario como servicio, pero cada vez lo es menos como lugar donde invertir.

    Solo una cosa más. Sin quitarle valor a la autogestión, y a la creación de carteras propias, no me queda más remedio que advertir de que los dos últimos años, la volatilidad del mercado ha favorecido altas rentabilidades. Con un poquito de suerte y conocimientos, los resultados de los que nos hablas han sido posibles.
    Espero que sigas así, pero mantener esos excelentes resultados a lo largo plazo, no es fácil. ¡Ánimo!

    Para aquellos que no se atrevan a seguir tus pasos, o que simplemente, prefieren asegurar resultados a largo plazo (jubilación), FUERA DEL SECTOR BANCARIO, yo recomiendo IBIP (seguros de inversión empaquetados) y con mediación. 

    Rentabilidades por encima de un 8 % anual mantenidas durante más de 15 años, son fáciles de conseguir con un Unit Linked. Y quedan libres de impuestos si el Unit Linked s un PIAS.

    Saludos

  12. en respuesta a Hal9k
    -
    #8
    06/12/21 10:42
    Yo mismo creía que la Bolsa era cada una de las palabras que dices, un lugar alejado de la gente normal donde solo podías salir trasquilado contra los más ricos del mundo.

    El tema es… cómo puede ser que pensara así hasta hace menos de 2 años? Por qué la gran mayoría piensa así hoy en día cuando es el mejor lugar donde tener tu dinero? Ya hablaremos de eso en otro artículo pero básicamente, si no lo sabía/saben, es porque no me/se lo habían enseñado nunca
  13. #7
    Hal9k
    05/12/21 18:46
    Hola, a mi modo de verlo, considero que las personas no tienen claro lo que significa invertir, y esperan lograr algo que no se ajusta a la realidad de inversion. 

    Lo puedes comprobar haciendo un comentario a tus amigos sobre invertir en bolsa, lo primero que tendran en la cabeza si han tenido poca o nula experiencia al respecto, sera, "lugar de ricos, lugar especuladores, lugar arriesgado, lugar donde dar pelotazos" 

    Cuando en realidad es diferente a todo eso. es más, la bolsa en si, es el lugar mas accesible a todas las economias, otras inversiones como inmobiliario, si estan sesgados a capitales mas pudientes. 

    Ergo me hace que pensar sobre si realmente las personas entienden el significado de invertir. Y lo cual eso indice a error sistematico sobre lo que esperan conseguir. 
  14. en respuesta a Abelmarin
    -
    #6
    05/12/21 15:26
    Bueno aún estoy en el principio eh, solo te saco unas pocas yardas de ventaja :) 

    Al final es cuestión de ponerse delante del toro e ir mejorando sobre la marcha. Entre lo que aprendemos por nuestra cuenta y lo que nos va enseñando el mercado, acabaremos siendo inversores de provecho!
  15. #5
    05/12/21 14:19
    Que bien! Interesante Sergio. En esas estoy yo, de empezar en este mundillo y con ese miedo que tuviste al principio.
  16. en respuesta a elcesar
    -
    #4
    04/12/21 14:38
    Bueno lo importante es empezar y no volverse loco cuando el mar deja de estar en calma. Vamos a ver si tomamos bien las curvas que nos vienen! 
  17. #3
    04/12/21 10:17
    Me siento muy identificado! Pero yo he empezado en esto hace poco más de mes y medio y me da que vienen curvas … 
  18. en respuesta a Alejandro Borja
    -
    #2
    03/12/21 12:23
    Muchas gracias por tus palabras Alejandro! Es todo un honor :)
  19. #1
    03/12/21 07:32
    Bienvenido a Rankia Sergio :)
    Estoy seguro que con constancia podrás hacerte un nombre.
    Me ha encantado tu manera de escribir. Mucha suerte en tu nueva andadura.
    Un abrazo