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El nolano 10/06/13 23:04
Ha respondido al tema OS REPSOL 3,50% 20230701 ES0273516007
mi opinion sobre esta operacion se resume en dos puntos: 1- cuando se ofrece un canje practicamente siempre es beneficioso para el emisor y malo para el inversor. 2- es cambiar mierda por porqueria, son subordinadas, no senior. para quedarselas no las veo y menos con el precio de burbuja que tiene ahora mismo la deuda, y para venderlas en agosto hay que correr demasiados riesgos.
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El nolano 10/06/13 22:58
Ha respondido al tema OS REPSOL 3,50% 20230701 ES0273516007
tarifas de ahorro.com compra venta 0,3% custodia 0,2% anual mucho mas ventajosas que las de la caixa, es que hay que ser masoca para ir a la caixa a hacer estas cosas...
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El nolano 10/06/13 22:30
Ha respondido al tema OS REPSOL 3,50% 20230701 ES0273516007
brutales las comisiones de la caixa, 0,55% en la compra venta y 0,7% anual de custodia. sorprendente que cobren corretaje. con esas comisiones yo me olvidaria de toda esta operacion.
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El nolano 08/06/13 00:54
Ha respondido al tema OS REPSOL 3,50% 20230701 ES0273516007
por que esperas venderlo a 97,18%, es que alguien asegura ese precio? quedarse los bonos 10 años estaria bien, salen a un 4,8% lo que no me gusta es que repsol te los puede comprar a la fuerza cuando le venga en gana, puede aprovechar un momento de vacas flacas para la renta fija, que considerando la actual burbuja de bonos llegara mas pronto que tarde y acabar perdiendo dinero, y es algo que suelen hacer a menudo las empresas con este tipo de emisiones.
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El nolano 17/02/13 12:55
Ha respondido al tema Emisiones BFA/BKIA (especulativo) ES0115373021 y otros
jeje, era sabado y la fiesta no impide que cuando algo se me mete en la cabeza se salga, por lo menos ahora son cosas sencillas. se me habian olvidado la subordinadas, aunque en este caso creo que el canje va a ser voluntario, pero tampoco creo que la cifra final vaya a subir tanto puesto que ya hubo otro canje de preferentes, habria que conocer cuantos canjearon en acciones y cuantos quedan de los 3000 millones iniciales, unos cuantos estaran incluidos en los 20 millones residuales de los accionistas, 1000 millones arriba 1000 millones abajo variaran segun el precio al que el mercado ponga las acciones despues del canje, 0,4 0,5 0,6 0,7 centimos, no lo sabemos, todos los bancos no cotizan al mismo porcentaje de su valor en libros y bankia no tiene porque cotizar al promedio de estos porcentajes, pero sabemos que sera de ese orden, lo importante es que cotizara por debajo del centimo al que haran el canje, eso es lo que vale bankia y descarta las abundantes ganancias aparentes que surgen de pensar: si me venden acciones a 1 centimo a pocos centimos que suba seran ganancias de tantos por cientos de 3 cifras, lo que daria una capitalizacion como la del santander o mas... despues del canje estaran despejadas las dudas sobre bankia y podra tener una cotizacion normal, ahora tiene una cotizacion aparentemente irracional, muy por encima de lo que vale, en realidad tendria que estar cotizando a un centimo de acuerdo con los datos ya conocidos del canje y el valor de -4000 millones conocido la semana pasada, si no lo hace sino que cotiza en un valor enormemente superior es por el mismo motivo por el que lo ha estado haciendo todo este tiempo, porque se podria esperar que tirasen por la via de la corrupcion nuevamente, es decir, que decidiesen ocultar agujeros y un dia comunicasen que no, que el agujero no era tan grande como habian calculado y bankia tiene un valor positivo, de hecho primero dijeron que el agujero era de 20.000 millones, luego que 16.000, luego 14.000, el agujero ha ido menguando..., esto podria provocar un fuerte rebote, y en los ultimos meses ha tenido fuertes rebotes puntuales, es un valor especulativo, pero despues de esta semana ya lo veo dificil, supongo que de aqui en adelante solo la veremos bajar. fijaos que bankia ni siquiera vale un centimo, ese valor es una gracia que les hacen a los que compraron en la OPV y les dejan 20 millones en lugar de cero, un valor de cortesia, y es una suerte que en estas empresas la responsabilidad patrimonial se acaba donde acaba el capital social, de otro modo habrian perdido el doble de lo invertido y no solo lo invertido, partieron de 4000 millones con los 3,75 euros de la OPV y ahora vale -4000 millones, alguien ya haya perdido 30.000 euros asi perderia esos 30.000 y otros 30.000 que tendria que pagar o le embargarian patrimonio, en mi opinion asi es como deberia ser y habria que cambiar las leyes para que asi fuera, eso impediria que se produjeran estos pufos, esto y que los miembros del consejo debieran ser accionistas relevantes obligatoriamente, asi si se juegan su patrimonio se lo pensarian dos veces antes de arruinar una empresa. por ejemplo en el caso de goirigolzarri o como se diga, cuando entra en bankia llama a la inversion patriotica de los empleados, él cumple con el ejemplo e invierte 50.000 euros, que ahora ha perdido como el resto de accionistas, pero a alguien que le han dado 53 millones de euros de indemnizacion en BBVA 50.000 euros es calderilla, sin embargo para un empleado de a pie que haya metido 6000 euros es una putada.
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El nolano 17/02/13 05:28
Ha respondido al tema Emisiones BFA/BKIA (especulativo) ES0115373021 y otros
ya esta, bankia vale -4000, se le inyectan 12.000, asi que vale 8000, para cotizar igual que el resto de bancos cotizara a unos 6000 millones, es decir medio centimo, habra un contrasplit de una por cada 100, pasara a cotizar a 1 euro que bajara al entorno de los 50 centimos. compras a 0,38 vendes a 0,60 ganas 0,22 pero pierdes 0,30 cuando cae a 50 centimos la accion, vamos que aproximadamente salen los 0,38 centimos a los que cotizan las preferentes ahora, me apuesto a que si se hace el calculo exacto de valoracion y con el dato promedio de a lo que cotizan el resto de bancos con respecto a libros salen los 0,38 euros clavados. normalemte si el calculo del arbitraje esta bien hecho se gana el precio del dinero desde el dia que las compras hasta que se cierra la operacion.
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El nolano 17/02/13 05:07
Ha respondido al tema Emisiones BFA/BKIA (especulativo) ES0115373021 y otros
la ultima posibilidad no es cierta porque el valor de bankia es negativo, -4000 millones, asi que efectivamente el valor en libros al que he hecho referencia tiene que ser con la inyeccion de FROB y preferentistas ya incluida, el valor tendra que bajar del centimo considerablemente, a menos que consigan ocultar agujeros para valorarla y mantenerla cotizando en torno al centimo, en cualquier caso habra contrasplit. el unico negocio que veo en esto es que en el mejor de los casos mantenga el centimo y la ganancia seria la obtenida de comprar a 0,38 y vender a 0,60 en el canje. http://economia.elpais.com/economia/2013/02/14/actualidad/1360829835_375355.html
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El nolano 17/02/13 02:36
Ha respondido al tema Emisiones BFA/BKIA (especulativo) ES0115373021 y otros
hay algo que falla y ya se lo que es, vamos a echar cuentas, sabemos que las preferentes fueron 3000 millones, a los cuales se les va a aplicar una quita del 40%, entonces nos quedan 1800 millones, que seran convertidos en acciones a 0,01 euros, luego esta lo que va a inyectar el FROB con dinero europeo, si no recuerdo mal 10.700 millones, que ahora son convertibles y se convertiran en acciones a 0,01 euros, habria que incluir el escaso valor de las acciones en circulacion que salieron en la OPV y la primera inyeccion del FROB, pero como han perdido casi todo su valor lo redondeo a cero, tenemos en total, 12.500 millones, esa sera la capitalizacion bursatil de bankia con las acciones cotizando a 0,01 euros, muy grande para una empresa en su situacion ¿no?, parecida a la capitalizacion bursatil de caixabank, veamos donde esta el error. segun publico el confidencial hace unos dias con la accion a 0,30 euros cotiza a 2 veces su valor en libros (600 millones)(pasar de 0,3 a 0,01 es pasar de 600 millones a 20 millones, el valor residual de las acciones ahora en circulacion despues de la operacion), un valor desmesurado teniendo en cuenta que todos los bancos españoles cotizan por debajo de su valor en libros, podriamos pensar que 0,1 euros seria un valor adecuado, en la linea con el resto de bancos, eso nos daria una capitalizacion bursatil para bankia de 125.000 millones, no hay ningun banco en el mundo actualmente con esa capitalizacion, el santander por ejemplo debe andar por los 60.000 millones, ¿donde esta el error?, pues puede ser que el valor de 0,30 es 2 veces el valor en libros pero incluyendo las inyecciones de las conversiones y canjes antes citadas, recordemos que el valor de bankia es negativo, tiene un importante desfase patrimonial que se va a tapar con esta inyeccion de capital, y para quedar una cantidad positiva de 300 millones, una cantidad 416 veces menor que 125.000 millones como valor en libros, en el mejor de los casos si despues de esta operacion cotiza a 2/3 su valor en libros y 125.000 millones equivale a cotizar a 0,1 euros, seria equivalente a cotizar a 0,00016 euros, ahi es donde evolucionaria la cotizacion despues de la operacion. entonces casi todo el dinero procedente de la conversion del FROB y el canje de preferentes se habra perdido?, claro, es que ese dinero ya esta perdido desde el momento en que se va a rellenar el agujero de unos 12.500 millones. todo esto es una posibilidad que no se si sera cierta, todo depende de lo que entiendan por valor en libros, tambien podria ser que ese sea el valor en libros sin incluir la inyeccion, es decir que por sus propios medios podria tapar el agujero y quedarle 300 millones positivos, en ese caso la accion se quedaria en el entorno de 0,01 euros.
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El nolano 16/02/13 14:30
Ha respondido al tema Emisiones BFA/BKIA (especulativo) ES0115373021 y otros
pues sí, ahora mismo esta cotizando al doble de su valor en libros, algo que no pasa en ningun otro banco, que andan todos por debajo de su valor en libros, esto es una prueba de que la cotizacion ha sido absurda todo este tiempo, esta en quiebra y su precio real es de muy pocos centimos, o un solo centimo incluso, al final acabara ahi y se habran despejado ciertos riesgos, pero como alguien ha dicho, un centimo no es el minimo de cotizacion, imaginad que se canjean a 1 centimo, el negocio luego esta en que el mercado ponga la cotizacion en su sitio de acuerdo a valor en libros, pongamos que sube a 10 centimos, hemos ganado un 1000%, pero para que hacienda no te quite la mitad hay que esperar un año para venderlas, en ese tiempo puede haber llegado la segunda quiebra de bankia y encontrarte con una caida hasta unos pocos centimos de centimo.
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