Cuponalto

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Cuponalto 01/01/23 21:33

Ha recomendado Re: Mis padres de la 3º edad, esta semana han contratado sin saber mucho el fondo BBVA BONOS 2025 II, FI de Brunf

Cuponalto 01/01/23 21:33

Ha respondido al tema Mis padres de la 3º edad, esta semana han contratado sin saber mucho el fondo BBVA BONOS 2025 II, FI

100% de acuerdo 👍

Cuponalto 01/01/23 20:25

Ha respondido al tema Mis padres de la 3º edad, esta semana han contratado sin saber mucho el fondo BBVA BONOS 2025 II, FI

Hola Holdenc2,Muchas gracias por tu aportación, la renta fija es algo apasionante pero muy poco conocida. Si os puedo ayudar en algo, aquí estamos. Estoy muy de acuerdo con casi todos los puntos que dices. En ningún caso se debe comercializar como un depósito o producto garantizado, si así se hace, y según el forero, parece que sí, es algo terrible. Además vender cualquier tipo de fondo de inversión a gente sin el conocimiento, como gente mayor, debería ser delito. Quitando esto, en lo que estamos 100% de acuerdo, simplemente quería exponer las cosas buenas y malas del producto. Los riesgos, se tienen que conocer y cada uno debe de evaluar si los acepta o no. El mayor riesgo es una quiebra de España o Italia, que dada su alto endeudamiento se tiene que valorar. Es más seguro tener deuda del Estado español o tener un depósito en X entidad? Cada uno lo debe de valorar, los ratings de las agencias de calificación pueden ayudar en algo pero la decisión es personal. En la banca comercial, quitando el Sabadell o el depósito de Pibank, que me parecen muy buenas opciones hay poca cosa. Antes que este fondo prefiero otros, y para renta fija a corto plazo prefiero ir a Banco de España y comprar una Letra 12 meses al 2.60% o un bono a 3 años. Pero no me parece un fondo terrible por lo que ofrece en sí, siempre que se sepan los riesgos (y sin entrar en comisiones).Lo de bonos viejos (adquiridos hace tiempo) y nuevos es algo que tendría todo el sentido en emisiones ilíquidas donde no se sabe cúal es su valor. Por ejemplo un bono ilíquido que cotice 6% bid a 2% offer. En este caso, podrían hacer un fondo y decir que te da el 2.50% cuando los bonos valen más cerca de 4%. En el caso de bonos de gobierno, son cotizados cada segundo y son productos muy líquidos (ten en cuenta que los grandes clientes institucionales: gestoras, aseguradoras, HFs, bancos centrales… están comprando y vendiendo constantemente). Es por eso que aunque tengan en cartera bonos emitidos hace años, no significa que te los estén colocando porque son malos. Son iguales que los nuevos, y cotizan igual en real-time. De hecho todas las emisiones las sigue emitiendo el Tesoro. Si los quisieran vender (como si fuera deuda mala) tienen el Banco Central comprando todo el rato y liquidez constante en mercado. En cambio si tienes un bono muy iliquido que nadie compra, entonces sí tiene sentido lo que dices. En este caso, no lo veo así.Los fondos a vencimiento se están colocando a montón por sus comisiones y porque son fáciles de vender. En mi opinión, si se hacen bien (bajas comisiones y dando el 100% de rentabilidad de la cartera subyacente) son un producto atractivo siempre que se sepan y asuman los riesgos. Si tienen comisiones por todos los lados y encima te dan un 2% cuando esos bonos cotizan al 3%, pues no. De los que veo, sigo prefiriendo comprar las emisiones directamente quitando intermediarios. Lo dicho, la Letra 12m cotiza en 2.60%.Y vuelves a tener razón en lo que dices, sigo esperando algo de remuneración por parte de los grandes bancos. Pero mientras vendan estos productos y tengan liquidez y margen suficiente, parece que no quieren dar el paso. De momento solo tenemos Sabadell, Pibank, Renault Bank… y en RF Letras y Bonos.Un saludo compañero!

Cuponalto 01/01/23 13:37

Ha respondido al tema Mis padres de la 3º edad, esta semana han contratado sin saber mucho el fondo BBVA BONOS 2025 II, FI

Hola,Me dedico a la renta fija, y respondo a algunas dudas que he visto por aquí, por si sirve de ayuda. Esto aplica tanto a este fondo como a otros que veo que comercializan otras entidades:1-Es un fondo garantizado? O igual que un depósito?No, es un fondo de inversión que invierte en Bonos del Estado español e italianos a una fecha de vencimiento concreta. La inversión no está garantizada, porque existe el riesgo de crédito, en caso de que España o Italia quiebre, o se haga una "quita" como en Grecia. Si esto no sucede, el total de la inversión se debería devolver junto con los intereses generados por los bonos en cartera y restando las comisiones que cobre el fondo.2- Qué rentabilidad tiene? El fondo invierte en unos bonos que tienen una Tasa Interna de Retorno (TIR) ("yield") específica a la fecha de suscripción del fondo. El mercado de bonos es uno de los mercados más grandes y líquidos que hay, muy superior a la "Bolsa". Los bonos cotizan a cada segundo en mercado (en Investing se puede hacer seguimiento bastante bien), y por tanto la rentabilidad o "yield" de cada bono, va variando. Si en la sucursal te han dicho que tiene una rentabilidad del 2.47% por ejemplo, seguramente signifique que a cierre de ayer (sería bueno preguntar), si suscribes el fondo, los bonos que tiene en cartera tienen una rentabilidad media del 2.47% anual hasta vencimiento. 3-Por qué les interesa vender este fondo? Lo comercializan porque se llevan intereses: de gestión, suscripción (si lo suscribes fuera de plazos) o reembolso (si retiras el dinero antes del vencimiento del fondo). En algunos casos, no en todos, puede que te den una menor rentabilidad de la que tienen los bonos en cartera, por lo que te dicen que obtendrás una TIR del 2.50% cuando esa cartera de bonos tendrá un TIR superior cotizada en mercado (imagina del 2.80%). 4- Lo usan para vender bonos viejos con menor rentabilidad y comprar nuevos con una mayor?Este concepto es totalmente incorrecto. Lo bonos adquiridos en otros años, a los que entiendo que algún forero se refiere como viejos, cotizan igual y tienen un "Mark-to-market" diario. Cuando una gestora monta un fondo, va a mercado a comprar esos bonos, y cuando tiene formada la cartera, la comercializa y da una rentabilidad, que varía según los precios de mercado. No te pueden dar bonos "viejos" a una rentabilidad inferior (porque esos bonos cotizan a diario) para ellos comprar bonos "nuevos" a una rentabilidad superior. Esto simplemente no funciona así, porque los bonos cotizan con una Tasa Interna de Retorno (TIR), también conocido como Yield, o Yield-To-Maturity (YTM). Además las gestoras (Asset Managers) no son Hedge Funds, ni son las mesas de Market-Making de un banco donde se toman posiciones. Con la creación de un fondo, la gestora adquiere una cartera y desde el momento en que se da de alta en la CNMV, tiene un valor liquidativo por el valor de dicha cartera.5-Qué influye en los precios de mercado? Numerosas variables, como las expectativas de inflación, de crecimiento, de actuación del banco central propio y externos...6-En definitiva, es un fondo malo? Para ello hay que evaluar:-Riesgos: como hemos comentado, el principal es el riesgo de crédito, que los emisores de los bonos quiebren (por tanto en este caso que quiebre España o Italia). No parece probable, pero siempre hay que tenerlo en cuenta pues no es garantizado.-Rentabilidad: me están dando el total de rentabilidad de la cartera? Si el bono X cotiza al 2.50% y me dan el 2%, no lo parecería. Esto en Investing se ve fácilmente. Las comisiones son altas? Al fin y al cabo es un fondo a vencimiento, no debe de haber rotación en cartera, dadas las comisiones de suscripción y reembolso.-Alternativas: los depósitos son inexistentes en los principales bancos, aunque creo que hay mejores fondos a vencimiento en otras casas que dan más rentabilidad con menos comisiones. Sin embargo, pues no es una alternativa malísima si se conoce el riesgo. También hay Letras del Tesoro o Bonos de España que se pueden adquirir en la web de Banco de España, evitando todas esas comisiones, llevándonos la rentabilidad total, y evitando tener bonos italianos en cartera (que tienen más riesgo, para gente tan conservadora). 7-Cosas a preguntar: Como consejo, sería interesante que nos dijeran cuál es la TIR efectiva (neta de comisiones) que tiene el fondo y a qué fecha. Que no nos digan que tiene una TIR del 2.47%. Hay que preguntar, a qué fecha. A la de ayer, a la de hace un mes? El mercado de bonos se mueve cada día mucho, y esto puede variar.Espero que sirva de ayuda! un saludo!!

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