Quieres decir que los créditos ico se están usando para financiar vivienda? Con lo de vivienda de reposición a que te refieres? Mismo con lo de las parejas con hijos...?
El problema que en UK Londres siempre ha sido la excepción, los árabes y rusos empezaron a comprar fuertemente en todo lo que es zona 1 y 2 del metro hace ya 20 años. Pero Londres es una capital donde se respira negocios e inversiones, es 15 veces madrid. Además Londres tiene un % mucho más alto de su suelo construido con más vivienda disponible y curiosamente aún asi alejándote a 37kms del centro no te encuentras con precios desorbitados (como si ocurre alrededor de Madrid tomando como ejemplo Colmenar Viejo).Pero Macnhester, Leeds, Bristol, Cambridge, etc etc..no tiene el problema de Londres y siguen siendo asequibles. Ahora dime tu si de la la misma forma las otras ciudades españolas potentes que no son la capital (Barcelona, Valencia, Malaga...) son asequibles? La mitad de mi vida en Londres la otra mitad en Madrid, y cuando comento precios de vivienda aquí en Madrid, sueldos medios e incluso sueldos altos como el mio con mis conocidos, y además ellos teniendo casas en las afueras de Londres se sorprende por 1) precio de casas vs sueldos 2) el tamaño de las casas, el hecho de que la gran. Ahora es adosado o aparejado y en urbanización porque ya pocas hiy en dias se pueden permitiendo tener parcela propia....y eso a 40km de Madrid
Pero eso no es cierto. Cógete precio medio €/m2 en Madrid, y cógete salario medio. Calcula el ratio. Ahora haz lo mismo en el resto de capitales de Europa. Ahora haz lo mismo a nivel nacional.Yo he pasado más de 20 años en UK, te aseguro que la vivienda SIEMPRE ha estado peor aquí. Un inglés JAMAS sería ofrecido, ni buscaría, una hipoteca que suponga x5, 6 o 7 veces sus ingresos (allí es x3, o x3,5 si son pareja).Pero nos podemos creer que en España no hay problema, nos podemos creer que es aceptable que dos personas con carrera y sueldos decentes ya no pueden aspirar a comprar en un barrio normal/bueno/no-malo de madrid. Quizás lo que hemos obviado es que hace 10, 15, 20 años había VPO, permitió a muchos entrar en el mercado. Incluso era como tocarte la loteria, vivienda barata que al ser liberada los propietarios han ido vendiendo mucho mas caras. Donde está la VPO ahora?
Yo no se cuando se ajustará la burbuja, pero ni uno aquí explica como el actual modelo económico va a sostener estos precios tan altos. Lo va a sostener jóvenes con sueldos consumidos por alquileres? La inmigración de bajisima calidad? El hecho de que el PIB se mantiene por endeudamiento público?Esta claro que no ha habido burbuja inmobilaria. Ahora, si entendéis un mínimo de economía esta claro que en un país con tanta pobreza, los precios actuales de la vivienda no son razonables ni sostenibles..
Si los alquileres en una zona suben, suben también los precios de compra. Obvio. Airbnb y los alquieres tan altos han llevado al aumento (y por ende de demanda) de compra de piso en buy-to-rent. Prohibir airbnb (o regular correctamente que significaria que ya no fuese tan atractivo, es decir un yield mas bajo) y dar seguridad al alquiler de larga estancia y más tradicional haría que los precios de alquiler bajasen, y por ende bajasen los precios compra-venta.Igual de rápido que han subido por temas de alquileres vacacionales no-regulados, igual de rápido que podrían bajar...
Pero quizás mira la distribución de empresas en el territorio español también y compárala con otro países? la posibilidad de teletrabajo, etc etc. Creo que veras un causa-efecto en el sentido de donde hay actividad económica y donde quiere (o necesita?) vivir la gente...
Cualquier economista te puede explicar perfectamente que España no esta sufriendo crecimiento nuevo neto económicamente hablando, estamos aun recuperando el PIB que perdimos en el covid. Además, se habla de crecimiento económico pero no de crecimiento de poder adquisitivo. Gran parte de nuestro crecimiento es por endeudamiento y gasto publico, cuidado que eso no es un crecimiento económico debido a aumento de capital extranjero que entra a España. Y ya por ultimo, la UE calcula el crecimiento en base a datos de nuestras estadísticas oficiales provenientes del INE. Nadie en este foro se puede creer que eso ahora mismo es objetivo, todos sabemos que el gobierno ha metido mano ahí.La falta de oferta, o quizás exceso de demanda, se debe en parte a precios tan altos y alquileres tan altos. El efecto Airbnb sabemos que influye e incrementa en ambas variables, y eso no requiere una década ni un año para corregir. Solo hay que legislar. Pero ahora imagínate que el gobierno hace lo que debe y legisla bien los Airbnb, y muchos pisos vuelven al mercado para alquileres normales porque el alquiler en airbnb deja de ser atractivo. Que pasaría con el precio de la vivienda? caería, esta claro. que pasaría con los medios? alertarían de una nueva caída del mercado de la vivienda, que estaba inflado por el efecto airbnb etc etc., y de nuevo el gobierno vuelve a tener un problema serio en las manos económicamente hablando. Y por eso ahora todos nos queremos creer que va a tardar 10 años en solucionar el problema de la demanda...y por eso el gobierno (y gobiernos autonómicos igual) no quieren hacer nada para que el problema de la famosa "escasez de oferta" no sea tanto problema...
Bueno, eso puede ser en países con un mercado de vivienda estable. En España entre la especulación y nuestro afán por la vivienda...siempre se nos ha ido y se nos irá la pinza, como está volviendo a ocurrir. Nuestro mercado tiene demasiada volatilidad como para decir que las bajadas en el mercado no volverán a ocurrir. Volverá, está claro que si. Eso a la gente en este país no va a poder comprar o alquilar vivienda...ya me diras
Eso mismo me paso a mi. Compre en 2006-7 sobre plano, despues en 2011 los pisos que estaban sin vender en mi urbanización se vendieron un 40 a 50% más baratos cuando tomabas en cuenta que regalaban otra plaza de garaje y electrodomésticos...
Dices que el precio viene marcado por la oferta y la demanda? Pero hemos dicho que la ultima crisis del 2008-2011 no era por falta de oferta, es mas sobraban pisos, no? Entonces porque se llegaron a precios tan inflados en la ultima crisis?Y si..falta oferta, pero oferta a precio de mercado, no oferta de producto como tal. Los pisos que se han retirado del mercado por medio a okupacion, los pisos que se han ido a Airbnb y la falta completa por interes en liberar suelo esta forzando un falta de oferta, lo cual incrementa el precio de los activos. Cualquier de esos tres variables los puede cambiar el gobierno pero no los cambio...porque no quiere quizas que se vuelva a desplomar de nuevo la vivienda durante su mandato.Y hablas de perfiles de compradores de nivel adquisitivo alto. Tu crees que los que tenemos niveles adquisitivos altos queremos comprar en Rivas vacia madrid o Torrejon de Ardoz? Hace 10 años mis homologos a nivel economico en Madrid compraban en las Rozas, en Boadilla del Monte, en...etc etc. De repente estoy viendo que ahora yo tengo que mirar a barrios tradicionalmente obreros y que jamas han sido "caros" para ahora comprar porque "esta todo por las nubes"? Yo que quiero vivienda unifamiliar ahora tengo que irme a Rivas, Colmenar Viejo o Torrejon, etc etc, para poder comprar algo y aun veo unifamiliares adosados en RIvas que valen hoy 600k mil euros (leelo bien, 600.000 en Rivas, una locura) que hace 5 o 6 años no valian mas de 350k, y de verdad creemos que esos no son precios de burbuja?Yo en 2007 me crei tu discurso, nadie veia la crisis venir hasta que vino, despues todos lo sabiamo. Pues yo compré esos precios que "exigia" el mercado porque tenia buen perfil adquisitivo, y pocos despues del desplome el mercado ya pedia 40% por mi vivienda.En Madrid, a dia de hoy por 200-400k te compras poca cosa, especialmente por debajo de 340k no compras nada en una zona no-mala (es decir zona regular o buena). Me tengo que creer que es porque las nuevas generaciones ganan tanto que se pueden permitir pagar mas? o que la inmigracion que hay en Madrid es de poder adquisitivo alto? Es que eso no hay por donde cojerlo y ahora mismos esta pasando en TODAS las grandes urbes de España.Pero...nadie regula airbnb, nadie libera mas suelo, nadie cambia las leyes para proteger a los propietarios...porque sera? a que hay miedo? a que baje el precio de la vivienda quizas?
Todos lps que defendeis que no habra caida del mercado de vivoenda os aferrais al discurso de la solidez de la vivienda en España que no para de subir, que es buena inversión etc etc. Ninguno contestáis a preguntas sencillas sobre la vivienda: si los precios actuales son económicamente razonables; si los ingresos medios están en proporción a precios medios de la vivienda; si los ciclos de sueldo necesario para pagar una vivienda son razonables; si los cambios en la demografía media de España con baja natalidad española y alta inmigración de gente muy muy mal cualificada es algo que va ayudar o perjudicar a la hora de pagar las hipotecas que no hacen más que subir; si el tener una inflación que eleva los precios de todas las comida, el ocio y otros bienes/servicios basicos ayuda a la hora de afrontar esas hipotecas tan elevadas; etc etc. No se os puede quitar la razón de que no hay habido caída significante de la vivienda "media", pero muchos estáis aquí en plan "dont look up" y no queréis reconocer que los precios actuales no se explican con lógica de economía básica...
Yo sigo opinando que ningun partido político quiere meter mano a los factores que están manteniendo la vivienda a precios absurdos en las capitales y grandes urbes: 1) airbnb que ha subido precios debido a modelo buy-to-let 2) liberacióndel suelo porque saben que en muchas zonas esa oferta adicional haria bajar precio ) capital extranjero que creo que los partidos saben que proviene de dudoso originen de países latinos.Mi humilde opinión. También podemos pensar que la vivienda ha subido casi 100% en 5-6 años debido al incremento brutal de sueldos y riqueza que ha experimentado españa en esa misma proporción y que todos estamos disfrutando en plan los "new rich"..
En parte no se te puede quitar la razón.Pero el hecho que la vivienda en zonas urbanas ya no es asequible para el 95% de esa población, el hecho de que los sueldos han bajado debido a que están estancados y afectos reales disminuidos por la inflación, y que los medios usan las excusa absurda de "ahora es distinto a la última crisis porque falta oferta" para justificar precios inflados...también es innegable
Yo igual. Ya compre una vez después de haber escuchado "la vivienda nunca baja"..y despues bajo, casi un 50% por debajo de lo que había pagado.Que veis razonable pagar 600k por una casa en Rivas Vaciamadrid cuando los propios vecinos dicen que son precios absurdos para esa zona...pues adelante y a comprar los que lo tenéis tan claro, que casa vez son menos en base a todas las quejas y protestas sobre la vivienda que hay ahora mismo.Os imagináis el problemon que podría tener el psoe si por segunda vez bajo su gestión el mercado inmobilario se derrumbase? Será por eso que no hacen nada? Nos vende que España va bien y la economía crece, mientras que sus propios votantes les dice que cada vez ahorran menos y que la vivienda está inalcanzable ya para una gran mayoría...pero no cambio nada..no vaya a ser que ahora mismo sea le mercado inmobilario que actualmente soporta sus farsas de lo bien que va todo
La demanda sigue imparable porque sólo hay 4 casas y 5 comprando. No hay demanda generalizada a estos precios.Quien genera tanta demanda? La gente joven no puede comprar. Se reconoce que ahora llega época de que los baby boomers dejarán vivienda en herencia a sus hijos, los emigrantes son de bajo nivel profesional y buscan sólo lo barato y zonas donde losnque tenemos nivel economico jamas nos iriamos. De verdad os creéis que ha venido tantísimo latino millonario a España que todo el mercado español de todo tipo de vivienda ha subido por eso? O es Airbnb? Porque si es airbnb entonces interviniendo ese modelo y regalándolo bien o incluso prohibiendolo si podría tener consecuencias muy directas en los precios. Pero que raro..el gobierno sigue permitiendo el airbnb.. porque será?Yo como tengo mi piso en alquiler y a la vez alquilo otro pues la subidas de alquiler las tengo "compensadas". Tengo poder adquisitivo por ahora y puedo ir ahorrando. Y mientras voy ahorrándo llevo ya años (3? Casi 4?) viendo donde estoy viviendo ahora casas que siguen sin venderse y poco a poco bajando de precio. Estoy en Colmenar Viejo en madrid...ya sabéis, donde 40km de madrid una casa adosada pequeña vale 500k, o piso de 3 habitaciones en urbanizació a las afueras de colmenar que hace 5/6 años costo a penas 200k ahora piden 425k, y espera que a esos precios despue tengas que meterte la ostia de desplazarte a madrid centro todos los días para trabajar porque van reduciendo Teletrabajo. Pero bueno por eso era mucho más barato vivir a 38km Madrid, no? Ah no...espera que esa regla de sentido común ya no aplica tampoco, porque pagas el m2 aquí carisimo también. Lo dicho, no hay forma de justificar los precios, y con un gobierno que está manipulando tanto las encuestas, opiniones públicas, medios, bancos de España, jueces, etc...algo me dice que como haya cambio de gobierno muchos "pilares economicos" se podrían venir abajo.
Es nuestro caso. Tenemos dinero ahorrado y queremos comprar casa Unifamiliar sin vender el piso que tenemos alquilado en Madrid centro. Llevamos unos meses alquilados donde queremos comprar casa. Ya hace dos años empezamos a ver precios en 38km de madrid absurdos. Comp alguien que compro en el 2006/7 un 40% por encima de lo que acabo valiendo el piso después del desplome del 2010, ya te digo yo que me habría compensado alquilar y esperar.Esta vez realmente estoy tranquilo. Como familia, nuestros ingresos están bastante por encima de la media de Madrid. Toda persona con nuestra capacidad adquisitiva y que necesita vivienda nos reconoce que a estos precios no va a comprar. Como se pongan serios con regular los Airbnb's se acaba el modelo buy-to-let, y como se pongan serios con proteger a arrendadores saldrán más viviendas el mercado para alquilar,...tiempo al tiempo, I'm in no rush.
Quien aquí defiende que la vivienda no está sobre valorada y que no hay ningun problema en el mercado de la vivienda, no se entera de nada. Claramente no ha habido explosión de una burbuja como se predecia en este hilo (que ojo no contaba con la variable de pandemia de covid, el teletrabajo y con el alargamiento de más años a interese bajisimos..factores que sólo suben más el precio de la vivienda), pero me estáis diciendo que los que defendeis que no habrá ajuste veis hoy en día precios razonables de compra y alquiler de vivienda? Las misma vivienda que vosotros mismos decisi haber comprado en el 2001 hoy vale ya un 50% casi, mientras que vuestros sueldo no han subido, y ai se tomar en cuenta la inflación de todos vuestra capacidad adquisitiva solo ha mermado.Pero no, no hay problema de vivienda. El hecho de que tanto ya los de derecha, de izquierda y de centro (i.e. todo el mundo) opinan lo mismo (precios de mercado absurdos) no es significativo de nada, ¿verdad?
Pense que este hilo era de vivienda y no de política y de ser de un lado o de otro. En fin...así es la capacidad de argumentación del español medio. Que se le va a hacer?